Een Hondenleven

blacky schreef: 07 sep 2022, 04:02 ik wel en er komt hier in december hopelijk een nestje.
We zullen zien hoe het gaat. Ruimte genoeg.

CatnDog schreef: 05 sep 2022, 21:15 Zou het kunnen dat rasverenigingen (an sich of via de RvB) een foklimiet gaan instellen?
Vergelijkbaar met de OPEC-landen die samen afspreken om even wat minder olie uit de grond te pompen wat minder pups te produceren - om ervoor te zorgen dat een stamboomhond toch iets exlusiefs blijft en de prijs op niveau blijft?

CatnDog schreef: 05 sep 2022, 16:42 Weet iemand wat er gebeurt met die onverkochte pups? Houden fokkers ze aan of proberen ze de honden via via kwijt te raken?

Tara schreef: 17 aug 2022, 10:26
Maar goed, als fokker kun je het geloof ik nooit goed genoeg doen, dus ik geloof het er allemaal wel weer mee.

pioenroos schreef: 15 aug 2022, 20:03

Marc schreef: 15 aug 2022, 19:04 Een vriend van mij heeft trouwens een nest van 10 golden Retrievers gefokt. Daarvan 4 weggegeven aan geleidehonden stichting en de rest voor 350 verkocht en een als bedankje aan de reueigenaar gegeven zonder dat die dat op voorhand gevraagd had. Ze werden verliefd op een hondje dus zei die vriend van mij mag je hebben. Komt hij ook goed terecht.

Maar je kan dit toch net zomaar 1 op 1 vergelijken met een andere fokker? Dingen als wel/niet stamboom, welke gezondheidstesten, hoeveel heeft die vriend geïnvesteerd in kennis en materiaal? Welk voer? Wat was het doel van het nestje?
Je kan een nestje ontzettend sober fokken met een reu uit je vriendenkring en toch (misschien met wat geluk) prima gezonde sociaalvaardige pupjes krijgen. Of je je maakt er een heel project met toeters en bellen van met een lange voorbereiding (en alsnog dikke pech hebben)
Beiden is toch ok mits de ouderdieren het goed hebben en de fokker eerlijk is. En pupkopers zijn vervolgens zelf verantwoordelijk zich fatsoenlijk in te lezen.

Ik snap echt niet waarom fokken uit een volledig ideële overtuiging het enige correcte zou zijn. Uiteraard vooropgesteld dat de ouderdieren een goed en waardevol leven moeten hebben, maar ik neem aan dat dat hier geen discussiepunt is.


Ik vraag me trouwens af of prijs nu het belangrijkst is voor mensen die kopen bij broodfokkers. Mensen willen gewoon een pup en gaan googlen en vinden het vervolgens fijn uit een ruim aanbod beschikbare pups te kunnen kiezen. Je kan simpel een afspraak maken wanneer het jou uitkomt, hup pinnen en pup mag mee naar huis. Bij fokker moet je op sollicitatie en dan maar hopen dat je op een wachtlijst komt en vervolgens mag je ook nog niet zelf kiezen.
Of je moet eerst in het (online) netwerk van de fokker zitten voordat je überhaupt weet van een mogelijk nest
Veel broodfokkers adverteren ook gewoon open en bloot en zijn keurig netjes 'rijkserkend'. Mensen hebben helemaal geen zin om verder te kijken. Het zijn geen goedkope pups uit een achterbak op een parkeerplaats of een vieze schuur. Maar een net bedrijf met mooie website en je krijgt een puppypakket dus het zal wel goed zijn.

Marc schreef: 15 aug 2022, 19:01 Ik lees net dat de richtprijs voor grote poedels met stamboom inmiddels tussen de 2500 en 4000!!!! Euro is. Ze al wel niks met vraag te maken hebben....

Meen dat dat 5 jaar geleden nog 1000 was.

Marc schreef: 15 aug 2022, 14:53

_Tiny_ schreef: 15 aug 2022, 14:35 Ik wil nu eenmaal de hond die ik wil en ik ga niet tevreden zijn met iets anders omdat die toevallig gratis is. Dan betaal ik ook wat ze kosten en zeur er niet over. Ook al wil de fokker 3 keer per jaar op vakantie gaan van het pupgeld wens ik ze daar geluk mee. Zolang ze goed zijn voor de honden boeit het me niet.

Echt niet? Ik schrok me kapot toen mijn zus vertelde dat haar cockapoo 3000 euro heeft gekost. De eigen reu op de eigen teef. Ja ze werden goed verzorgd. Ma was een werkende cocker en pa een piepkleine toypoedel. Het is een leuke hond daar gaat het niet om. Maar het is gewoon een Boomer. De mode en de vraag bepalen de prijs en de klakkeloos betalende mensen ook.

Er is niks mis met vraagtekens hebben bij hondenhandel. Precies dit is wel waar broodfok op teert. Zij bieden ze gewoon iets goedkoper aan en voila....schuren vol hondjes in het Oostblok als gevolg. En wij vinden het prima om 2500 euro voor een goed gefokte pup te betalen.

Ik merk dat ik er iets van onrecht en laksheid in bespeur en daarom ook deze betichtingen en berichten.

De smoushond krijg je voor ,400 euro omdat zij perse willen dat het ras niet in handen komt van vermeerderaars. Uit liefde voor het ras. En warempel. Het werkt.

Dagmar schreef: 14 aug 2022, 19:13

Weet je wat ik het waardevolst vond? Een groot snackpakket en lieve woorden voor de ondersteuning. Mee mogen kijken met de fokker, de spanning tot de dracht bevestigd is en voor de bevalling, de vreugde wanneer ze allemaal gezond geboren worden, het meeleven wanneer dat niet zo is.
De kinderen in die gezinnen die met zoveel plezier zoiets prachtigs mee hebben mogen maken.
Hondjes die alles mee hebben om een mooi leven tegemoet gaan en baasjes die er verguld mee zijn.
Maakt het me dan uit dat zij er goed op verdiend hebben en ik er tot nu toe op toeleg? Geen hol. Ik moet het ook weer hebben van ander fokkers die mij wat gunnen.
Nieuw leven is vet. Jouw speciale hond die voorleeft in volgende generaties ook.

Dagmar schreef: 13 aug 2022, 15:35

_Tiny_ schreef: 13 aug 2022, 11:53
Ja natuurlijk zijn er broodfokkers maar dat zijn nooit de fokkers waar ik kom.

Ik keur mensen die (deels) van hun eigen fok leven niet af en ga gerust kijken of verwijs geïnteresseerden door.
Ik heb al genoeg vrienden.

mijke schreef: 13 aug 2022, 13:22 Nou het is in ieder geval duidelijk een lastige discussie met veel emoties Er komen bedragen voorbij die ik goed begrijp, maar ook kostenposten die ik zelf echt niet onder de 'kale' pupprijs zou rekenen. Ik denk dat het voor mijzelf vooral is dat ik er geen fijn gevoel bij zou hebben, als iemand puur voor het geld fokt. Omdat ik dan niet het gevoel heb dat het welzijn van de hond waarmee gefokt wordt op 1 staat, en ook omdat ik dan niet goed weet of ik de fokker wel kan vertrouwen aangaande inzicht in karakter en gezondheid van de ouderdieren, of of het ras wel bij mij zou passen. Op dezelfde manier als dat ik een verkoper ook niet geloof als hij zegt dat deze auto toch echt het beste voor mij is. Tegelijkertijd vind ik ook niet dat het puur liefdewerk moet zijn, je mag er best wat aan verdienen. Ergens tussen 'er iets aan verdienden' en 'het puur voor het geld doen' zit dus voor mij een grens, maar waar precies, dat vind ik nog steeds moeilijk te zeggen. En welke kosten je bij de totale pupprijs meerekent, zegt denk ik wel iets (maar vast ook niet bij iedereen hetzelfde) over aan welke kant van die onduidelijke lijn je zit. Dat je de kosten voor gezondheidstest en de dekreu, de dierenarts en voer voor de pups berekent in de kostprijs lijkt me niet meer dan logisch. Maar zelf zou ik de aanschafprijs en het voer of onderhoud van de teef niet meerekenen, dat vind ik raar. Alsof je die hond niet in de eerste plaats hebt voor je eigen plezier. Dan zit je voor mijn gevoel al snel een stuk dichter bij de verkeerde kant van de lijn. Dat je dan de winst die je bovenop de kale kostprijs maakt daarvoor gebruikt, vind ik dan wel weer iets anders.
Wat het zoals ik het zo lees dus ook nog lastiger maakt, is dat je de echte prijs eigenlijk pas zou kunnen berekenen als de pups allemaal verkocht zijn. Omdat je dan pas precies weet welke kosten je allemaal gehad had, en over hoeveel kopers je dat moet uitsmeren, en wat je daar bovenop dan nog een acceptabele winstmarge zou vinden. Terwijl de pupkopers dus juist van tevoren willen weten wat de prijs wordt, en er ook nog zoiets is als de markt, die bepaalt wat mensen er voor over hebben, of wat een normale prijs is waarvoor jouw ras wordt verkocht. Kortom, het lijkt me extreem ingewikkeld om een passende prijs te bepalen.
En daarnaast wordt wat mensen duur vinden ook nog bepaald door wat mensen te besteden hebben. Toen ik in de bijstand zat vond ik stamboompups sowieso al belachelijk duur en kon ik me echt niet voorstellen dat ik dat óóit voor een hond over zou hebben. Oor was gratis en eigenlijk alle dieren in mijn leven heb ik op één of andere manier gewoon gekregen of gevonden, of hooguit voor 100 gulden uit het asiel gehaald. Dat was toen mijn referentiekader. Nu is dat totaal anders, ik heb meer te besteden én ik heb meer eisen, dus nu heb ik gewoon 1050 voor Ranja betaald. En toch vind ik dat nog veel, het is bijna het duurste dat ik ooit gekocht heb. Het enige dat duurder was, maar niet eens heel veel, is onze auto Nu kan ik me weer niet voorstellen dat ik ooit 2000 euro voor een pup neer zou tellen, dat lijkt me echt afzetterij. Zul je zien dat ik over 20 jaar gillend van plezier 2500 euro voor eoa hippe kruising loop af te tikken

Inge O schreef: 13 aug 2022, 13:16

_Tiny_ schreef: 13 aug 2022, 11:27 Wanneer je je eigen lijn wilt heb je al snel 5 honden in huis die allemaal aan het vreten moeten blijven en allemaal wel eens naar de da gaan.

Een eigen lijn moet je dan weer nooit willen, want die krijg je maar door zware inteelt. Gewoon een fokgeschikte teef en een zo min mogelijk verwante fokgeschikte reu is al meer dan goed genoeg lijkt me.

Mo-yi schreef: 13 aug 2022, 12:15

_Tiny_ schreef: 13 aug 2022, 12:07

Nanna schreef: 13 aug 2022, 11:57
Hahaha!
Ik heb zelf ook gefokt maar nooit met als oogmerk er wat aan over te houden. Dat was ook nooit gelukt met die kleine nestjes en keizersneetjes op zondagnacht met als resultaat 1 hele pup die nog een knikstaart had ook En yep, fokken is duurder dan de leek denkt maar het rechtvaardigt nooit prijzen van 1500 euro en meer.

Ik vind het altijd zo wonderlijk dat mensen precies bij een ander in de beurs kunnen kijken en dan weten dat 1500 teveel is en 1000 precies genoeg. Ik wou dat ik die gave had.

Ja, ik heb ook puppen voor kostprijs verkocht aan vrienden en wanneer je familie bent kun je zelfs wel een pup voor nop krijgen. Ik fok niet om het geld. Maar ik wordt echt niet goed van dat gejank over geld van mensen die toch nooit van plan zijn een hond bij mij te kopen. Waar bemoei je je mee? Wat ze kosten is tussen fokker en nieuwe eigenaar. Als die overeen komen dat 1500 een redelijk bedrag is dan is dat zo. Mijn pupkopers zijn allemaal volwassen en toerekeningsvatbaar. Ik sta ook niet met een pistool op hun kop het geld uit hun zak te trekken. Waarom Mien uit de Zonnebloemlaan daar een mening over moet hebben is mij een raadsel. Bemoei je er niet mee. En facebookkrijsers die aan mijn motieven twijfelen veeg ik lachend mijn reet mee af Wie ben jij dan helemaal dat je alles over mij denkt te weten? Bemoei je met je eigen leven

Ben je er vaak op aangesproken dan?
Er komt hier een mooie discussie met verschillende invalshoeken en meningen, ik zie daar niet veel verkeerds aan?

Nanna schreef: 13 aug 2022, 12:11 Ik wist niet dat je kwaad werd

_Tiny_ schreef: 13 aug 2022, 12:07

Nanna schreef: 13 aug 2022, 11:57

_Tiny_ schreef: 13 aug 2022, 11:52

Bij je man?
Waarom moet ik puppen fokken om een ander van goedkope puppen te voorzien? Waarom mag ik daar niet mijn eigen hobby mee bedruipen maar moet ik wel jouw hondenhobby mogelijk maken?

Hahaha!
Ik heb zelf ook gefokt maar nooit met als oogmerk er wat aan over te houden. Dat was ook nooit gelukt met die kleine nestjes en keizersneetjes op zondagnacht met als resultaat 1 hele pup die nog een knikstaart had ook En yep, fokken is duurder dan de leek denkt maar het rechtvaardigt nooit prijzen van 1500 euro en meer.

Ik vind het altijd zo wonderlijk dat mensen precies bij een ander in de beurs kunnen kijken en dan weten dat 1500 teveel is en 1000 precies genoeg. Ik wou dat ik die gave had.

Ja, ik heb ook puppen voor kostprijs verkocht aan vrienden en wanneer je familie bent kun je zelfs wel een pup voor nop krijgen. Ik fok niet om het geld. Maar ik wordt echt niet goed van dat gejank over geld van mensen die toch nooit van plan zijn een hond bij mij te kopen. Waar bemoei je je mee? Wat ze kosten is tussen fokker en nieuwe eigenaar. Als die overeen komen dat 1500 een redelijk bedrag is dan is dat zo. Mijn pupkopers zijn allemaal volwassen en toerekeningsvatbaar. Ik sta ook niet met een pistool op hun kop het geld uit hun zak te trekken. Wij komen een bedrag overeenen dat is het. Waarom Mien uit de Zonnebloemlaan daar een mening over moet hebben is mij een raadsel. Bemoei je er niet mee. En facebookkrijsers die aan mijn motieven twijfelen veeg ik lachend mijn reet mee af Wie ben jij dan helemaal dat je alles over mij denkt te weten? Bemoei je met je eigen leven

Nanna schreef: 13 aug 2022, 11:57

_Tiny_ schreef: 13 aug 2022, 11:52

Nanna schreef: 13 aug 2022, 11:45

Ik hoef geen ‘eigen lijn’ en ik heb drie honden die ik aan de vreet moet houden en waar ik nooit mee fok.
Bij wie kan ik dát declareren?

Bij je man?
Waarom moet ik puppen fokken om een ander van goedkope puppen te voorzien? Waarom mag ik daar niet mijn eigen hobby mee bedruipen maar moet ik wel jouw hondenhobby mogelijk maken?

Hahaha!
Ik heb zelf ook gefokt maar nooit met als oogmerk er wat aan over te houden. Dat was ook nooit gelukt met die kleine nestjes en keizersneetjes op zondagnacht met als resultaat 1 hele pup die nog een knikstaart had ook En yep, fokken is duurder dan de leek denkt maar het rechtvaardigt nooit prijzen van 1500 euro en meer.

Dagmar schreef: 13 aug 2022, 11:47

_Tiny_ schreef: 13 aug 2022, 11:27 Je moet maar zo denken wanneer fokkers echt zoveel zouden verdienen aan de puppen als sommigen denken zouden ze er zelf wel beter bij zitten. Maar alle fokkers waar ik tot nu toe geweest ben zitten zelf op oude afgeragde bankjes van marktplaats terwijl hun honden het mooiste spul hebben

Oh, ik ken het wel, van de grotere kennels. Die hebben alleen de drachtige teven en teven met nest binnen en de verzorging is hun werk.
En ook dat vind ik met goed verzorgde honden, geteste ouders en pups met een goede start helemaal niet erg. Ik zou er zelf niet snel kopen, maar je hebt ze wel nodig. Die recent verdwenen kennels met 100 honden en inwonend personeel zorgden wel voor een constant aanbod, lagere kosten per geboren pup, behoud van genen en leuke, volwassen herplaatsers.
Iedere vijf jaar een nest en fokgeschikte nakomelingen niet inzetten, is hartstikke fijn voor de hobby, maar totaal niet constructief.

Nanna schreef: 13 aug 2022, 11:45

_Tiny_ schreef: 13 aug 2022, 11:27 Wanneer je je eigen lijn wilt heb je al snel 5 honden in huis die allemaal aan het vreten moeten blijven en allemaal wel eens naar de da gaan.

Ik hoef geen ‘eigen lijn’ en ik heb drie honden die ik aan de vreet moet houden en waar ik nooit mee fok.
Bij wie kan ik dát declareren?

mijke schreef: 13 aug 2022, 00:18 Wat zijn dan ongeveer een beetje de kosten van gezond en verantwoord fokken? Wat valt daar precies onder en aan welke bedragen moet ik dan denken? Gewoon voor mijn beeld, ik heb er gewoon echt geen flauw idee van wat er eigenlijk bij komt kijken.

Inge O schreef: 12 aug 2022, 12:34 Ik vraag niet de hoofdprijs voor mijn puppen - nooit gedaan ook - maar kan er dan weer met mijn verstand niet bij dat hier heel erg vaak gezeurd wordt over de zogezegd vreselijke aankoopbedragen van puppen, maar dat er ná de aankoop dan wel met een smile honderden euro's uitgegeven worden aan nutteloze hondentoestanden, vaak nog in 5- of 10-voud ook. Om van de exorbitant hoge voerprijzen nog maar te zwijgen.
Daar is dan plots wel geld voor, maar wee de fokker die een euro zou overhouden aan zijn pups : hél en verdoemenis!