Een Hondenleven

Diana schreef: 14 mei 2023, 10:55

EchoMira schreef: 13 mei 2023, 22:46 Jagen kun je niet wegopvoeden maar je kunt het wel hanteerbaar maken en dat doe je gek genoeg niet door het te verbieden maar door het juist toe te staan onder voorwaarden. Samen jagen en dan sturen verpakt als helpen.
Met Mira en Echo heb ik er een sport van gemaakt om groepen ganzen te "besluipen". Gek genoeg hebben ze er nooit een te pakken gekrgen want ganzen kunnen omhoog en zij niet.
Meerkoeten van het strandje af jagen is ook heel leuk.

Dan zit er toch het strategische en de ontlading van het najagen in maar je hond loopt niet weg en daar gaat het natuurlijk om.

Ja, dat spelletje deed ik ook met Amy. Samen de ganzen spotten, wachten op mijn commando voordat ze mocht gaan, oefenen met meteen terugroepen als het spelletje afgelopen was - maar die kreeg dus wél een (slome) gans te pakken. Amy had er daarna er ook een obsessie voor (water)vogels bij, die ze eerst niet had, want die kon je toch niet te pakken krijgen, het was maar een spelletje. Maar na dat succes wilde ze het er bij andere vogels ook wel op wagen en ging ze rivieren over zwemmen als er aan de andere kant ganzen zaten.
Ik appelleer aan haar (na)jaag- en zoekinstinct door speur- en zoekspelletjes en met de flirtpole, maar bij haar werkt haar helemaal niet laten jagen tijdens de wandelingen (dus ook niet voortdurend laten zoeken naar beestjes, want dat is ook al jachtmodus en ze heeft er té vaak succes mee, ook aangelijnd) veruit het beste. Anders is wandelen bij haar meteen synoniem voor jagen en betekent één stap buiten de deur zetten: we gaan op jacht samen, waar zijn de beestjes? Nu ze die kans al heel lang niet meer heeft gekregen, wandelt ze ook niet meer standaard in jachtmodus en is ze veel relaxter op de wandelingen.
Elke hond is anders en ik kan me voorstellen dat het voor sommige honden inderdaad prima kan werken om ze een uitlaatklep in deze vorm te bieden. Maar ik denk dat het niet voor elke hond met veel zelfstandige jachtpassie zo werkt.

Het is inderdaad geen spelletje zonder risico. Hier in de buurt liep ook een mevrouw, niet met een jachthond, maar met een sheltie en die liet ze altijd achter vogels aanracen. Nu heb ik het idee dat zoiets bij een sheltie niet nodig is, maar hij vond het vast machtig leuk.
Ik denk dat het aan de kant van de eigenares vooral luiheid was; gooi je energie er maar uit op deze manier.

Met Zeno heb ik jaaggedrag op dieren (of het nu katten of vogels zijn) niet aangemoedigd, maar juist altijd afgekapt. Maar bij hem is dat goed te doen omdat in zijn genenpakket het jachtinstinct niet zo sterk aanwezig was.

Bij mijn katten merk ik ook altijd dat succes leidt tot meer jaaggedrag. Nu zijn het gelukkig niet zulke goede jagers, maar ze gaan altijd meteen terug naar de plek waar ze iets gevangen hebben. Deze week een musje afgepakt (die gelukkig nog helemaal intact was en ik heb het musje met zijn/haar ouders kunnen herenigen).

@ Paxi & Josefien. De briard klinkt als een hond die absoluut niet geschikt is voor zomaar iedereen.

Nanna schreef: 13 mei 2023, 21:45

CatnDog schreef: 13 mei 2023, 21:14

Nanna schreef: 13 mei 2023, 12:39 Vergeet het maar. Aangeboren jachtdrift kun je niet ‘weg opvoeden’.
Als je dat gejaag vervelend vindt kun je beter voor een type kiezen dat dezulks niet al generaties lang in de genen heeft

Maar, als het gejaag er wel in zit. Zou je dat dan kunnen gebruiken om een betere band op te bouwen/samen te gaan werken met je hond?
Ik denk alleen niet of beaucerons welkom zijn op jachttraining/clubs. Maar zelf aan de slag gaan met speuren of een flirt pole zou kunnen?

Ik had het over Podenco’s
In de Beauceron zit niet specifiek jacht gefokt.

Nee, maar ik dacht dat de hond van Beauce-je ook wel wat jachtinstinct in zich had. Dat biedt misschien een mogelijkheid om dichter tot elkaar te komen.

Nanna schreef: 13 mei 2023, 12:39 Vergeet het maar. Aangeboren jachtdrift kun je niet ‘weg opvoeden’.
Als je dat gejaag vervelend vindt kun je beter voor een type kiezen dat dezulks niet al generaties lang in de genen heeft

Maar, als het gejaag er wel in zit. Zou je dat dan kunnen gebruiken om een betere band op te bouwen/samen te gaan werken met je hond?
Ik denk alleen niet of beaucerons welkom zijn op jachttraining/clubs. Maar zelf aan de slag gaan met speuren of een flirt pole zou kunnen?

Beauce-je schreef: 10 mei 2023, 19:59 Ik zie het zo: je geeft een mechel een opdracht waarbij hij over 1 minuut een beloning krijgt. De mechel denkt: goeie deal, doe ik. Vraag je ditzelfde aan een beauce, dan zal die dat een waardeloze overeenkomst vinden. Die houdt niet van uitgestelde betaling. Dus basistraining is al een hele opdracht, ook als pup. Zie verder ook al het voorgaande commentaar als je een beauce dingen vraagt waar hij geen zin in heeft. Dus zo netjes en strak opvoeden als een mechel lukt niet, je moet constant rekening houden met wat hij aankan en wil en vooral geen druk uitoefenen. Daar ging de hele puppentijd om eigenlijk, socialiseren en kijken in hoeverre hij bereid was iets te leren (bijna niets dus).

Neem het volgen: dat doet hij keurig zolang hij een worstje in het oog heeft. Heeft ie dat worstje op en is er geen nieuw in zicht, dan stopt ie meteen met volgen. Ik oefen dit eindeloos maar het schiet niet op. Hij wil een directe en zichtbare beloning, dát is zijn motivatie (dat schijnt ook echt een beauceron-dingetje te zijn: het motivatieprobleem).

Ik ben eerlijk gezegd een beetje verbaasd over deze zienswijze. 'Je geeft een mechel een opdracht waarbij hij over 1 minuut een belong krijgt. De mechel denkt: goeie deal, doe ik.'
Ik denk dat geen enkele hond dat ooit zou denken. Je kan honden alleen belonen voor het gedrag dat ze op dat moment doen. Niet een minuut later.
Als je hier bedoelt een 'blijf' opdracht ofzo, dan gaat daar natuurlijk een lang opbouwproces aan vooraf. En als je hem/haar na het blijven naar je toeroept, beloon je dus voor het naar je toe roepen en niet voor het blijven.

Een hond die je leert volgen, probeer je te leren dat het leuk is om bij je te blijven en met jou bezig te zijn. Ik heb zelf nooit met voedselbeloningen gewerkt, maar het netjes naast je lopen is in theorie niet wat je wilt. Als ik een mechelaar naast een baas zie lopen en hem/haar netjes zie volgen, al kijkend naar het baasje, dan is het samen werken dus al de beloning. Dat wil je met een beauceron net zo goed bereiken.
Op dit moment lijkt hij oefeningen doen en samenwerken niet het leukst te vinden wat er op de wereld is. Wat vindt hij wel het allerleukst? Je kan dat natuurlijk proberen in te zetten om verder te komen. Kijk wat hij wil. Samen gaan we daar naartoe.
Verder eens met posts hierboven dat basisdiscipline voor iedere hond geldt. Ook voor de kleintjes. Ook voor een beauceron. Ik zou echt zo snel klaar zijn met die onzin. Dan vindt hij me maar even niet leuk. Maar je laat natuurlijk ook zien wanneer het wel leuk is.

Ik heb zelf geen beauceron, dus ik kan je geen tips geven. Ik vind het wel heel erg interessant om mee te lezen!

Al moet ik toegeven dat deze beschrijving me heel erg bekend voorkomt

Gretha schreef: 09 mei 2023, 10:21 Het is gewoon af en toe chaos in hun hoofd als ze jong zijn. Ik merk dat bij Cash ook. Als ik iets van hem vraag wat hij niet snapt raakt hij gefrustreerd.

Een vraagje voor de beauceron-kenners. Stel, je begint aan een eerste hond en je droomras is een beauceron. Zou je dan adviseren om met een pup te beginnen, of juist met een hond van 3+ die al wat meer geland is?
Het voordeel van het beginnen met een pup lijkt mij dat je dan van jongs af aan al een band opbouwt. Maar Lucie heeft zo te lezen ook een prima band op kunnen bouwen op latere leeftijd. En een driejarige beauceron kan natuurlijk ook een niet-zo-fijne start hebben gehad.