Een Hondenleven

Dirkje schreef: 18 dec 2021, 19:39

Mizzsylver schreef: 18 dec 2021, 13:31 Prachtige foto’s! Lijkt me echt heel rustgevend als je zo op de hei zit met de schapen lekker grazend om je heen.
Al zal de wolf het wel minder rustgevend maken.
In Frankrijk kwamen we met wandelen wel eens langs een alleenstaande kudde schapen en daar lag dan inderdaad zo’n kuddebewakingshond bij.

Sinds er een schaap is gedood door een wolf tijdens het hoeden - bij een andere kudde maar wel op dezelfde hei - vind ik het minder ontspannen inderdaad.

EchoMira schreef: 18 dec 2021, 21:31

Dirkje schreef: 18 dec 2021, 19:39

Mizzsylver schreef: 18 dec 2021, 13:31 Prachtige foto’s! Lijkt me echt heel rustgevend als je zo op de hei zit met de schapen lekker grazend om je heen.
Al zal de wolf het wel minder rustgevend maken.
In Frankrijk kwamen we met wandelen wel eens langs een alleenstaande kudde schapen en daar lag dan inderdaad zo’n kuddebewakingshond bij.

Sinds er een schaap is gedood door een wolf tijdens het hoeden - bij een andere kudde maar wel op dezelfde hei - vind ik het minder ontspannen inderdaad.

Wat is er sindsdien gedaan om het te voorkomen?

Waar staan die schapen nou helemaal tijdens het stille halve etmaal?

Dirkje schreef: 19 dec 2021, 00:00

EchoMira schreef: 18 dec 2021, 21:31

Dirkje schreef: 18 dec 2021, 19:39
Sinds er een schaap is gedood door een wolf tijdens het hoeden - bij een andere kudde maar wel op dezelfde hei - vind ik het minder ontspannen inderdaad.

Wat is er sindsdien gedaan om het te voorkomen?

Waar staan die schapen nou helemaal tijdens het stille halve etmaal?

Er lopen sindsdien minimaal 2 extra kuddebewakingsmensen mee mee tijdens het hoeden. Ook hebben we gastoeters en noodvuurwerk mee. Ik verwacht zelf niet dat dit op termijn helpt om de wolven weg te houden bij een gescheperde kudde. Voor nu waarschijnlijk wel omdat de wolven elke verandering binnen de kudde eerst een tijd zullen observeren.
De wolven die daar wonen weten wie er allemaal hoeden, met welke honden, hoe laat we vertrekken en wanneer we weer weggaan.
We horen bij de inventaris.

Als er dan weer nieuwe vrijwilligers meegaan, wij opeens met ritselende parafernalia aan onze rugzakken lopen of de honden opeens knipperende lampjes om hebben is dat nieuw en anders dan gewoonlijk en dat maakt de kans een aanval kleiner.
Wolven zullen er alles aan doen om te voorkomen dat ze gewond raken. Ze nemen weinig risico’s.
Alles wat nieuw is wordt argwanend bekeken.

Wat gebleken écht werkt om de wolven weg te houden bij de kuddes zijn kuddebewakingshonden.
Die lopen dan ook regelmatig mee, met hun handler.
Wellicht dat we in de toekomst zelf ook KBH zullen krijgen, dat wordt momenteel onderzocht.

De schapen staan tot begin december ‘s nachts in een kraal aan de de rand van de hei. Daar staat een wolfwerend raster omheen. Dat werkt goed om de wolven weg te houden bij de schapen.
Vanaf december tot april staan de schapen s’nachts in de schaapskooi. Ze kunnen daar wel naar buiten als ze willen.
Er staat daar ook een wolfwerend raster om het gedeelte waar de schapen lopen. Voorheen was dat niet nodig. Het is echt wel een serieuze toestand.

Célie schreef: 19 dec 2021, 17:25
Werkt het dan ook niet om binnen de tijd dat wolven aan iets gewend zouden zijn weer iets nieuws te doen en dan telkens te rouleren zodat de wolven eigenlijk nooit aan iets kunnen wennen?

Dirkje schreef: 19 dec 2021, 00:00
Er lopen sindsdien minimaal 2 extra kuddebewakingsmensen mee mee tijdens het hoeden. Ook hebben we gastoeters en noodvuurwerk mee. Ik verwacht zelf niet dat dit op termijn helpt om de wolven weg te houden bij een gescheperde kudde. Voor nu waarschijnlijk wel omdat de wolven elke verandering binnen de kudde eerst een tijd zullen observeren.

Wat gebleken écht werkt om de wolven weg te houden bij de kuddes zijn kuddebewakingshonden.
Die lopen dan ook regelmatig mee, met hun handler.
Wellicht dat we in de toekomst zelf ook KBH zullen krijgen, dat wordt momenteel onderzocht.

EchoMira schreef: 19 dec 2021, 19:26

Dirkje schreef: 19 dec 2021, 00:00
Er lopen sindsdien minimaal 2 extra kuddebewakingsmensen mee mee tijdens het hoeden. Ook hebben we gastoeters en noodvuurwerk mee. Ik verwacht zelf niet dat dit op termijn helpt om de wolven weg te houden bij een gescheperde kudde. Voor nu waarschijnlijk wel omdat de wolven elke verandering binnen de kudde eerst een tijd zullen observeren.

Waarom denk je dat dat niet blijft werken?
Dat is toch de hele reden dat er van oudsher een herder bij loopt?

Omdat de wolven er aan wennen dat er meerdere mensen met de kudde meelopen. Die horen dan ook weer bij de inventaris. Dan is het niet meer spannend en zal de behoefte om afstand te houden veranderen.
Een herder kan helemaal niets doen tegen een aanval van wolven. Ook vroeger niet. Je hond beschermen en proberen de wolven weg te jagen is het enige dat je kan doen.
Het is nu belangrijk dat de wolven niet meer de kans krijgen om een schaap uit de kudde te pakken. Dat ze afstand houden. Daarom lopen er nu al regelmatig KBH mee. Niet om aan te vallen maar om de wolven afstand te laten houden.

Wat gebleken écht werkt om de wolven weg te houden bij de kuddes zijn kuddebewakingshonden.
Die lopen dan ook regelmatig mee, met hun handler.
Wellicht dat we in de toekomst zelf ook KBH zullen krijgen, dat wordt momenteel onderzocht.

Het werkt bewezen dus er is weinig te onderzoeken, lijkt me dan.

Ik was niet duidelijk. Er wordt onderzocht wie de KBH gaan financieren. Nu worden ze ingehuurd, met hun handler. Daar zijn ook kosten aan verbonden. Wie gaat dat betalen.

Maar in dichtbevolkte gebieden zoals nederland zul je dan toch ook die honden moeten bedienen dus het blijft een kwestie van menselijk werk.
Volgens mij heb je daar met relatief weinig werk 10.000 vrijwilligers voor.

Er is wel animo voor maar het enthousiasme verminderd toch wel. Het is koud op de hei, saai weer en je moet er echt van houden om urenlang over de hei te dwalen hartje winter.
Mensen willen dit best een paar keer doen maar niet structureel.

Quoten ging niet naar wens.

Inge O schreef: 19 dec 2021, 19:16

Célie schreef: 19 dec 2021, 17:25
Werkt het dan ook niet om binnen de tijd dat wolven aan iets gewend zouden zijn weer iets nieuws te doen en dan telkens te rouleren zodat de wolven eigenlijk nooit aan iets kunnen wennen?

Dan krijg je weer het effect van gewenning in het algemeen : dan wennen ze aan het feit dat allerlei details telkens veranderen.
Net zoals wij hopen dat onze puppen gaan denken dus, na gewenning aan het normale leven met normale drukteprikkels.

EchoMira schreef: 19 dec 2021, 20:14 Je ontkomt natuurlijk niet aan kosten maar dat komt wel rond. Er gaan miljoenen om in de levende have-hobbie.

De vraag is of je dan ook krijgt wat je wil. Dat het geld kost is tot daar aan toe maar wat heb je dan?
Willen de rasverenigingen daar niet aan bijdragen? Ik kan me zomaar voorstellen dat die in hun handjes knijpen met zoveel mogelijkheden om de werkkwaliteit van hun ras te testen.

Floortje schreef: 20 dec 2021, 07:06 Prachtig gezicht!
Heel spannend met die wolven, het vergt wat creativiteit om daar mee om te gaan.
Hoe reageren de KBH op de bordercollies?

Dirkje schreef: 19 dec 2021, 22:51

EchoMira schreef: 19 dec 2021, 20:14 Je ontkomt natuurlijk niet aan kosten maar dat komt wel rond. Er gaan miljoenen om in de levende have-hobbie.

De vraag is of je dan ook krijgt wat je wil. Dat het geld kost is tot daar aan toe maar wat heb je dan?
Willen de rasverenigingen daar niet aan bijdragen? Ik kan me zomaar voorstellen dat die in hun handjes knijpen met zoveel mogelijkheden om de werkkwaliteit van hun ras te testen.

Het kost veel tijd en daarom ook veel geld om een KBH op te leiden. Er moet voorkomen worden dat je voor duizenden euro’s honden koopt die niet goed opgeleid zijn en extra werk en verantwoording met zich meebrengen maar niet doen waar ze voor aangeschaft zijn. Dat is het laatste wat je wil.
Het is allemaal in ontwikkeling. We zijn aan het pionieren.

Zazoe schreef: 20 dec 2021, 08:11 Wat leuk, wij liepen bij de liesberg die dag en zagen een kudde verderop lopen.

Mijn man vroeg ook wat ze nu tegen de wolf doen. Ik had gelezen idd over de maatregelen nu maar had ook zo mijn twijfels over eventuele gewenning van de wolf daaraan.
Zijn ze veel gezien na de aanval of lijkt voor nu de rust er wel weer voor jullie?

Goed wat ze er allemaal aan doen om het te voorkomen, hopelijk blijkt dat voldoende.

EchoMira schreef: 20 dec 2021, 10:50

Dirkje schreef: 19 dec 2021, 22:51

EchoMira schreef: 19 dec 2021, 20:14 Je ontkomt natuurlijk niet aan kosten maar dat komt wel rond. Er gaan miljoenen om in de levende have-hobbie.

De vraag is of je dan ook krijgt wat je wil. Dat het geld kost is tot daar aan toe maar wat heb je dan?
Willen de rasverenigingen daar niet aan bijdragen? Ik kan me zomaar voorstellen dat die in hun handjes knijpen met zoveel mogelijkheden om de werkkwaliteit van hun ras te testen.

Het kost veel tijd en daarom ook veel geld om een KBH op te leiden. Er moet voorkomen worden dat je voor duizenden euro’s honden koopt die niet goed opgeleid zijn en extra werk en verantwoording met zich meebrengen maar niet doen waar ze voor aangeschaft zijn. Dat is het laatste wat je wil.
Het is allemaal in ontwikkeling. We zijn aan het pionieren.

Er worden in het buitenland toch al kuddebewakingshonden gebruikt?
Misschien daar gewoon slim pikken.

Probeer niet in de kynologische "er zit beweging in"-mentaliteit te trappen. Voorzichtig is goed maar als het verlammend gaat werken gaat er iets mis.

EchoMira schreef: 19 dec 2021, 19:26

Dirkje schreef: 19 dec 2021, 00:00
Er lopen sindsdien minimaal 2 extra kuddebewakingsmensen mee mee tijdens het hoeden. Ook hebben we gastoeters en noodvuurwerk mee. Ik verwacht zelf niet dat dit op termijn helpt om de wolven weg te houden bij een gescheperde kudde. Voor nu waarschijnlijk wel omdat de wolven elke verandering binnen de kudde eerst een tijd zullen observeren.

Waarom denk je dat dat niet blijft werken?
Dat is toch de hele reden dat er van oudsher een herder bij loopt?

Wat gebleken écht werkt om de wolven weg te houden bij de kuddes zijn kuddebewakingshonden.
Die lopen dan ook regelmatig mee, met hun handler.
Wellicht dat we in de toekomst zelf ook KBH zullen krijgen, dat wordt momenteel onderzocht.

Het werkt bewezen dus er is weinig te onderzoeken, lijkt me dan.

Maar in dichtbevolkte gebieden zoals nederland zul je dan toch ook die honden moeten bedienen dus het blijft een kwestie van menselijk werk.
Volgens mij heb je daar met relatief weinig werk 10.000 vrijwilligers voor.

Ik vind het alvast veel beter klinken dan die arme drommels die ergens achter een flexnetje gepleurd worden.

Célie schreef: 20 dec 2021, 17:48

EchoMira schreef: 19 dec 2021, 19:26

Dirkje schreef: 19 dec 2021, 00:00
Er lopen sindsdien minimaal 2 extra kuddebewakingsmensen mee mee tijdens het hoeden. Ook hebben we gastoeters en noodvuurwerk mee. Ik verwacht zelf niet dat dit op termijn helpt om de wolven weg te houden bij een gescheperde kudde. Voor nu waarschijnlijk wel omdat de wolven elke verandering binnen de kudde eerst een tijd zullen observeren.

Waarom denk je dat dat niet blijft werken?
Dat is toch de hele reden dat er van oudsher een herder bij loopt?

Wat gebleken écht werkt om de wolven weg te houden bij de kuddes zijn kuddebewakingshonden.
Die lopen dan ook regelmatig mee, met hun handler.
Wellicht dat we in de toekomst zelf ook KBH zullen krijgen, dat wordt momenteel onderzocht.

Het werkt bewezen dus er is weinig te onderzoeken, lijkt me dan.

Maar in dichtbevolkte gebieden zoals nederland zul je dan toch ook die honden moeten bedienen dus het blijft een kwestie van menselijk werk.
Volgens mij heb je daar met relatief weinig werk 10.000 vrijwilligers voor.

Ik vind het alvast veel beter klinken dan die arme drommels die ergens achter een flexnetje gepleurd worden.

Als je het goed brengt willen ze er vast nog voor betalen ook Kom tot rust , een mental health day tussen de Drentse heideschapen, bewaak je eigen grenzen en de Drentse schaapjes door 1 dag mee te lopen, Balance je energieniveau NU !!, een dagje mindfulness op het mooie Drentse landschap, Uw dierlijke psycholoog, gezond buiten zijn en nog nuttig zijn ook, GA OP STAND-BY, Neem één keer per week een break van alle technologie waar je je mee omringt op de Heide en tussen de schapen.

NU 1 dag voor maar €285-, met lunch

Dirkje schreef: 20 dec 2021, 17:56
Alsjeblieft niet, ik moet er niet aan denken.
Het is nu al een drukte van belang om te hoeden met mensen die je moet aansturen en zorgen dat ze niet te dicht op de schapen gaan staan om te voorkomen dat ze druk zetten. En af en toe een praatje uit sociaal oogpunt.
Als ik ook nog feestcommissie moet zijn haak ik af.

Célie schreef: 20 dec 2021, 18:39

Dirkje schreef: 20 dec 2021, 17:56
Alsjeblieft niet, ik moet er niet aan denken.
Het is nu al een drukte van belang om te hoeden met mensen die je moet aansturen en zorgen dat ze niet te dicht op de schapen gaan staan om te voorkomen dat ze druk zetten. En af en toe een praatje uit sociaal oogpunt.
Als ik ook nog feestcommissie moet zijn haak ik af.

Naaaaaaaaaaaah had ik zo'n goed plan bedacht, wil ze weer niet meedoen