Een Hondenleven

De dames in de tuin

De enige die hier de lippen optrekt ben ik.
De rest mag rekenen op een flèr langs de oren.

Nanna schreef:De enige die hier de lippen optrekt ben ik.
De rest mag rekenen op een flèr langs de oren.

Oh maar dit wordt niks erger dan dit hoor.
Ze begrijpen elkaar en de verstandhouding is duidelijk

Ik vind het een mooie foto! Ik vraag me wel af wat er precies gecommuniceerd wordt. Wat eraan vooraf ging ook. Hoe interpreteren jullie dit?
Je ziet inderdaad zoals Nanna al schrijft dat lip lik/optrekken en de andere partij staart voor zich uit en gaat hier niet op in. Maar er had vermoedelijk wel iets kunnen gebeuren?

CatnDog schreef:Ik vind het een mooie foto! Ik vraag me wel af wat er precies gecommuniceerd wordt. Wat eraan vooraf ging ook. Hoe interpreteren jullie dit?
Je ziet inderdaad zoals Nanna al schrijft dat lip lik/optrekken en de andere partij staart voor zich uit en gaat hier niet op in. Maar er had vermoedelijk wel iets kunnen gebeuren?

Nee ging niks aan vooraf en Kiara liep hierna weg.

Ze kunnen prima samen. Maar Kiara wil gewoon soms even aan Winny duidelijk maken dat zij net iets hoger staat.
Met een lipje, kop over de rug leggen, even een blik.
Winny kijkt dan inderdaad weg, likt Kiara haar bek of loopt weg.
Na dit moment liep Kiara trouwens weg. Als het goed is is het goed

Ze kunnen samen eten, duiken in 1 hok en als ik zeg klaar is het ook klaar.

Crutz schreef: 03 okt 2023, 13:50

CatnDog schreef:Ik vind het een mooie foto! Ik vraag me wel af wat er precies gecommuniceerd wordt. Wat eraan vooraf ging ook. Hoe interpreteren jullie dit?
Je ziet inderdaad zoals Nanna al schrijft dat lip lik/optrekken en de andere partij staart voor zich uit en gaat hier niet op in. Maar er had vermoedelijk wel iets kunnen gebeuren?

Nee ging niks aan vooraf en Kiara liep hierna weg.

Ze kunnen prima samen. Maar Kiara wil gewoon soms even aan Winny duidelijk maken dat zij net iets hoger staat.
Met een lipje, kop over de rug leggen, even een blik.
Winny kijkt dan inderdaad weg, likt Kiara haar bek of loopt weg.
Na dit moment liep Kiara trouwens weg. Als het goed is is het goed

Dus de lucht is daarna geklaard en de omgang weer ontspannen?
Spelen ze ook samen?

Zijn dit soort momenten een zeldzaamheid (en is de foto echt een gelukstreffer), of gebeurt dit soort communicatie wel iedere dag/hele dag door? Subtieler/minder subtiel?

CatnDog schreef: 03 okt 2023, 14:34 Zijn dit soort momenten een zeldzaamheid (en is de foto echt een gelukstreffer), of gebeurt dit soort communicatie wel iedere dag/hele dag door? Subtieler/minder subtiel?

ze zitten sowieso niet de hele dag samen (en niet eens alleen omdat het fout zou kunnen lopen, maar dat is de enige beperking die Kiara heeft overgehouden, heel de dag onbenullig bewegen zorgt wel voor last van haar knie

Er zijn momenten dat het gebeurd en momenten dat er minder duidelijk gecommuniceerd wordt, maar ja Kiara blijft wel duidelijk naar Winny en Winny vindt dat prima

CatnDog schreef: 03 okt 2023, 14:26

Crutz schreef: 03 okt 2023, 13:50

CatnDog schreef:Ik vind het een mooie foto! Ik vraag me wel af wat er precies gecommuniceerd wordt. Wat eraan vooraf ging ook. Hoe interpreteren jullie dit?
Je ziet inderdaad zoals Nanna al schrijft dat lip lik/optrekken en de andere partij staart voor zich uit en gaat hier niet op in. Maar er had vermoedelijk wel iets kunnen gebeuren?

Nee ging niks aan vooraf en Kiara liep hierna weg.

Ze kunnen prima samen. Maar Kiara wil gewoon soms even aan Winny duidelijk maken dat zij net iets hoger staat.
Met een lipje, kop over de rug leggen, even een blik.
Winny kijkt dan inderdaad weg, likt Kiara haar bek of loopt weg.
Na dit moment liep Kiara trouwens weg. Als het goed is is het goed

Dus de lucht is daarna geklaard en de omgang weer ontspannen?
Spelen ze ook samen?

wat noem je spel?
Kiara is vooral een mensenhond en zeker als ik in de buurt ben (en zonder mij zijn ze niet samen los ivm hond-onhandigheid andere die hier wonen) is ze eigenlijk alleen maar met mij bezig
als ze wat langer samen los zijn gaan ze wel samen graven, waken (als er iemand de oprit opkomt) en knagen op hun botjes/speel

Winny zoekt lekker haar rust op de bank tussen de kussens en Kiara dwarrelt rond

Twee honden is wat dat betreft wel veel leuker dan één. Je hebt altijd ook die prachtige communicatie onderling.

Vervolg foto’s vanaf dat moment

Nanna schreef: 03 okt 2023, 13:34 De enige die hier de lippen optrekt ben ik.
De rest mag rekenen op een flèr langs de oren.

Ja. Idem.

Ik had het al in mijn agenda staan dat het er aan zat te komen en dan krijg je inderdaad een brul en een veeg. Meestal mis, maakt niks uit.
Vuil kijken is mijn rol.

EchoMira schreef: 03 okt 2023, 21:16

Nanna schreef: 03 okt 2023, 13:34 De enige die hier de lippen optrekt ben ik.
De rest mag rekenen op een flèr langs de oren.

Ja. Idem.

Ik had het al in mijn agenda staan dat het er aan zat te komen en dan krijg je inderdaad een brul en een veeg. Meestal mis, maakt niks uit.
Vuil kijken is mijn rol.

Maar waarom? Crutz geeft toch aan dat het niet leidt tot een gevecht, ze leven verder in harmonie samen.
Hoezeer je er ook bovenop zou zitten, die twee moeten toch echt onderling hun verstandhouding bepalen.

Nee hoor. Ik bepaal hun verstandhouding.

Waarom? Nergens om.Omdat ik het zeg.
Omdat ik 90 iq punten voor lig en het mijn taak is om alles goed te laten gaan. En mijn versie van goed is beter voor ze dan wat ze zelf kunnen bedenken.

En ja ik heb moeder en dochter van een totaal probleemloos type maar ik heb ook een pittige belgin en een podencohuskyteef gehad en dat werkte ook prima, weet je nog?
Het gaat niet om beinvloeden wat ze van elkaar vinden. Dat moeten ze inderdaad zelf weten. Maar een grote bek opentrekken in MIJN tuin mag gewoon niet.
Dan ben ik degene met de schele kop en de tong er uit die je van 5 centimeter aan staart.

Even lip optrekken vind ik doodnormale communicatie en mogen ze altijd doen. Dat geeft de ander de kans om er normaal op te reageren en te de-escaleren. Daar ga ik niet op ingrijpen. Ik zit niet 24 uur per dag hun gedrag te sturen en ik wil dat ze er ook samen uitkomen als ik er niet ben om ze te beïnvloeden.

Ik ben er nooit niet. Dat zal ook helpen.

Twee teven die dingen zelf mogen uitzoeken zie ik niet zitten.

Ze zitten bij jou toch ook wel eens in de auto enzo?

Lothian schreef: 03 okt 2023, 21:47 Ze zitten bij jou toch ook wel eens in de auto enzo?

Ja. Samen in 1 duitsedoggenbench.
Daar mogen ze ook niet vies naar elkaar kijken. Ook niet als ik er niet bij ben want dan zouden ze zich schuldig voelen.

Wat gaan we uitvechten? Dat Echo Mira's heerschappij niet meer accepteert?
Tot welk doel? In de auto? Nee hoor.

Nope. Ik wil het niet hebben.
Dat heb ik in de kennel wel geleerd. Alles wat gebeurde werd door ONS bepaald. Anders gaat het van scheve blikken naar overhangen en voor je het weet heb je zestig waakworsten in elkaar hangen.
Nou heb ik vier dweilen dus het is nu wat makkelijker maar nog gaan we dat soort kunsten niet flikken.
Je hebt goed te vreten, we gaan vier keer per dag uitgebreid uit er hoeven helemaal geen verwende scheve gezichten aan te pas te komen.
Vanmiddag was het weer voetjeskniptijd en dat is hoera want daarna worst. Katus weet dat als geen ander dus die wou eerst. Maar ik wilde eerst Panni doen. Dus ik wil Panni opbeuren, snept Katus naar haar. Ja, dan heb je dus gewoon een slag in je smoel te pakken.
Er wordt NIETS door de honden geregeld.

EchoMira schreef:Nee hoor. Ik bepaal hun verstandhouding.

Waarom? Nergens om.Omdat ik het zeg.
Omdat ik 90 iq punten voor lig en het mijn taak is om alles goed te laten gaan. En mijn versie van goed is beter voor ze dan wat ze zelf kunnen bedenken.

En ja ik heb moeder en dochter van een totaal probleemloos type maar ik heb ook een pittige belgin en een podencohuskyteef gehad en dat werkte ook prima, weet je nog?
Het gaat niet om beinvloeden wat ze van elkaar vinden. Dat moeten ze inderdaad zelf weten. Maar een grote bek opentrekken in MIJN tuin mag gewoon niet.
Dan ben ik degene met de schele kop en de tong er uit die je van 5 centimeter aan staart.

Oh. Zodra ik m’n bek opentrekt is het ook klaar en druipen ze af. En onderling is het enkel soms vuile blikken die ook onder elkaar begrepen worden

Lothian schreef: 03 okt 2023, 21:45 Even lip optrekken vind ik doodnormale communicatie en mogen ze altijd doen. Dat geeft de ander de kans om er normaal op te reageren en te de-escaleren. Daar ga ik niet op ingrijpen. Ik zit niet 24 uur per dag hun gedrag te sturen en ik wil dat ze er ook samen uitkomen als ik er niet ben om ze te beïnvloeden.

Ik ook. En hier gebeurt dat ook gewoon tussen de teven onderling en daar is nog nooit heibel van gekomen. De andere reageert gewoon met 'oké, duidelijk' en ze zijn even goede vrienden daarna, zonder spanning of wat dan ook.
Ik bemoei me nooit met hun onderlinge verstandhouding, communicatie of het aangeven van grenzen. Daardoor weten ze juist goed wat ze aan elkaar hebben en wat de ander wel of niet accepteert. Als je een combinatie hebt die zoiets niet vreedzaam zelf op kan lossen is dat natuurlijk iets anders, maar ik ben juist blij dat ze dat prima zelf kunnen en dat ik daar niet constant bovenop moet zitten. Er hoeft hier nooit gesnept of gehapt of iets uitgevochten te worden, omdat ze al goed op elkaars kleinere signalen reageren die zo'n escalatie voorkomen.
Mila vindt het bijvoorbeeld vervelend als de andere honden hard tegen haar aan botsen. Dat laat ze weten met een strenge blik of door een lipje op te trekken. De andere honden letten voortaan op dat ze niet hard tegen Mila aan botsen en iedereen is blij. Van mij hoeft Mila dat niet allemaal maar lijdzaam te ondergaan, ook al geven de andere honden er niets om als een ander hard tegen hen aan botst.

Diana schreef:

Lothian schreef: 03 okt 2023, 21:45 Even lip optrekken vind ik doodnormale communicatie en mogen ze altijd doen. Dat geeft de ander de kans om er normaal op te reageren en te de-escaleren. Daar ga ik niet op ingrijpen. Ik zit niet 24 uur per dag hun gedrag te sturen en ik wil dat ze er ook samen uitkomen als ik er niet ben om ze te beïnvloeden.

Ik ook. En hier gebeurt dat ook gewoon tussen de teven onderling en daar is nog nooit heibel van gekomen. De andere reageert gewoon met 'oké, duidelijk' en ze zijn even goede vrienden daarna, zonder spanning of wat dan ook.
Ik bemoei me nooit met hun onderlinge verstandhouding, communicatie of het aangeven van grenzen. Daardoor weten ze juist goed wat ze aan elkaar hebben en wat de ander wel of niet accepteert. Als je een combinatie hebt die zoiets niet vreedzaam zelf op kan lossen is dat natuurlijk iets anders, maar ik ben juist blij dat ze dat prima zelf kunnen en dat ik daar niet constant bovenop moet zitten. Er hoeft hier nooit gesnept of gehapt of iets uitgevochten te worden, omdat ze al goed op elkaars kleinere signalen reageren die zo'n escalatie voorkomen.
Mila vindt het bijvoorbeeld vervelend als de andere honden hard tegen haar aan botsen. Dat laat ze weten met een strenge blik of door een lipje op te trekken. De andere honden letten voortaan op dat ze niet hard tegen Mila aan botsen en iedereen is blij. Van mij hoeft Mila dat niet allemaal maar lijdzaam te ondergaan, ook al geven de andere honden er niets om als een ander hard tegen hen aan botst.

Dat hè.
En ik weet dat Kiara op kan schalen en dan bv een grommetje geeft (niet zo in de tuin, maar bv op schoot mij claimen) dat accepteer ik niet en daarom weet ik ook dat ze daar mij accepteert om in te dimmen.

Crutz schreef: 04 okt 2023, 07:34

Diana schreef:

Lothian schreef: 03 okt 2023, 21:45 Even lip optrekken vind ik doodnormale communicatie en mogen ze altijd doen. Dat geeft de ander de kans om er normaal op te reageren en te de-escaleren. Daar ga ik niet op ingrijpen. Ik zit niet 24 uur per dag hun gedrag te sturen en ik wil dat ze er ook samen uitkomen als ik er niet ben om ze te beïnvloeden.

Ik ook. En hier gebeurt dat ook gewoon tussen de teven onderling en daar is nog nooit heibel van gekomen. De andere reageert gewoon met 'oké, duidelijk' en ze zijn even goede vrienden daarna, zonder spanning of wat dan ook.
Ik bemoei me nooit met hun onderlinge verstandhouding, communicatie of het aangeven van grenzen. Daardoor weten ze juist goed wat ze aan elkaar hebben en wat de ander wel of niet accepteert. Als je een combinatie hebt die zoiets niet vreedzaam zelf op kan lossen is dat natuurlijk iets anders, maar ik ben juist blij dat ze dat prima zelf kunnen en dat ik daar niet constant bovenop moet zitten. Er hoeft hier nooit gesnept of gehapt of iets uitgevochten te worden, omdat ze al goed op elkaars kleinere signalen reageren die zo'n escalatie voorkomen.
Mila vindt het bijvoorbeeld vervelend als de andere honden hard tegen haar aan botsen. Dat laat ze weten met een strenge blik of door een lipje op te trekken. De andere honden letten voortaan op dat ze niet hard tegen Mila aan botsen en iedereen is blij. Van mij hoeft Mila dat niet allemaal maar lijdzaam te ondergaan, ook al geven de andere honden er niets om als een ander hard tegen hen aan botst.

Dat hè.
En ik weet dat Kiara op kan schalen en dan bv een grommetje geeft (niet zo in de tuin, maar bv op schoot mij claimen) dat accepteer ik niet en daarom weet ik ook dat ze daar mij accepteert om in te dimmen.

Ja, het hangt ook heel erg van de individuele honden af en hoe bereid zij zijn om vérder te gaan dan die kleine signalen, of hoe goed een andere hond erop reageert. Hier gaat het gewoon nooit verder dan dat, omdat ze allemaal niet uit zijn op vechten en elkaars communicatie respecteren.
Mila doet niet aan grommen, bij haar is het verstrakken/streng kijken, lipje optrekken, lippen heel ver optrekken en als daar niet op gereageerd wordt (komt bij eigen honden eigenlijk niet voor, maar bijvoorbeeld wel heel incidenteel bij honden buitenshuis die een flinke plaat voor hun kop hebben, type labrador) dan snauwt ze.
Amy en Arlo daarentegen trekken dan weer nooit hun lippen op, maar geven een blaf of een zacht grommetje als ze iets niet oké vinden. Dat wordt ook door Mila, die echt wel de scepter zwaait binnen de roedel, prima geaccepteerd, iedereen mag gewoon de grenzen aangeven zonder dat de andere honden daar negatief op reageren.

Mijn honden kunnen veel beter aan elkaar duidelijk maken wat de bedoeling is dan dat ik dat kan. Ik doe niks aan vuilkijkerij. Communiceer maar met elkaar, ik vind dat ook logisch. Froo loopt de hele dag door boos naar de anderen te kijken en ze weten precies wat ze ermee moeten. Ze vindt ze trouwens wel lief hoor, maar het feit dat ze zo klein is maakt ze goed door heel duidelijk te zijn over wat ze wel en niet wil hebben in haar buurt. De andere twee weten echt precies wanneer ze gewoon een chagrijnig brokje vreten is en wanneer ze het meent, ik vind dat altijd wel grappig om te zien, want het komt ook altijd wel overeen met mijn eigen inschatting.

Mowin gromt ook vaak naar Aloy. Aloy is opdringerig en hij wil dat niet altijd. Ik grijp echt heel zelden in, als ik dat doe is het meestal omdat Froo gromt vanuit frustratie om iets anders, dan wil ze wel eens vanuit redirectie in de kraag van een andere hond gaan hangen en dat voorkom ik altijd want dat is niet zo netjes van haar. Maar verder begrijpen zij elkaar prima, dus ik vind het niet nodig om altijd mijn dikke neus in hun gesprekjes te mengen.