Een Hondenleven

EchoMira schreef: 04 mar 2025, 19:34 Hopelijk gaat het nog heel lang goed!

Toch ongeveer hetzefde als Bas, Marc.

Zeker. Precies hetzelfde en dezelfde medicatie. Bas doet het ook heel goed. Vrolijk. Kwiek. Eet goed. Alleen drinkt ze loeiveel en plast ze binnen snachts. Maarja. Oma mag dat.

Nanna schreef: 14 feb 2025, 10:38 Jij zegt ik wil Bas dood vinden. Dat mag. Ik zet daar tegenover dat ik het beide heb meegemaakt, dood vinden en in laten slapen en ik prefereer dat laatste. Daarmee zeg ik niet dat jij dat ook zo moet zien.

Nee klopt. Maar je schetst het als eenzaam en alleen. Precies wat ik niet wil horen als ik net bedacht heb dat ik daar vrede mee zou hebben. Natuurlijk word de soep door mij te heet gegeten. En ik weet dat je er niets kwaads mee wil zeggen. Dus zo lees ik dat nu ook weer

Nanna schreef: 14 feb 2025, 10:27 Ja natuurlijk heb je lange tenen als het over je eigen hond gaat. Haha. Dat heb ik ook. Maar als iemand tegen mij zegt ‘je bent veel te vroeg met inslapen wat ben jij voor vieze beul’ dan haal ik mn schouders daarover op. Mijn hond, mijn keus.

Is dat laatste echt zo? Want ik heb met jou ook vaak discussies gelezen over herplaatsen etc in het verleden waarin de mening van een ander je echt niet koud liet. Dat waren ook drama's en dat is ook logisch. Een trap na lijkt het dan en die komen echt harder aan. Als ik er niet mee te maken heb ben ik ook heel verstandig. Maar als de emoties nog spelen en je zit er gevoelsmatig middenin is dat anders. En dat is ook logisch.

Ik snap je punt en ik weet dat je soms direct bent en bij mij niet altijd emotioneel handig voelt. Dus het is goed natuurlijk. Maar probeer toch wel een beetje in te voelen soms of accepteer dat iemand erover kan vallen. Ik viel erover en daarvoor mijn excuses nogmaals.

Maargoed. Ik laat het voor wat het is. Ik hoop dat Noor hiermee uit de voeten kan. Want ook zij zal zich ergens aangesproken voelen denk ik. Maar misschien ook niet. Misschien heb in wel hele lange tenen als het over Bas gaat. Dat zou zomaar kunnen.

Nanna schreef: 14 feb 2025, 10:01 Ik heb pas duizend keer gezegd dat iedereen het zo moet doen zoals ie wil. Het enige wat ik probeer duidelijk te maken is hoe IK er in sta.
Ja, als je dat dan allemaal op jezelf gaat lopen betrekken omdat het over oude zieke honden gaat kan ik daar niets aan doen. Ik zeg tegen helemaal NIEMAND dat hun hond ingeslapen dient te worden. Dat is altijd een persoonlijke keuze waar ik niets mee te maken heb.
Het is nu meer een ‘je hebt een stokoude hond met kwaaltjes. Wat doe jij?’ En nee, als ik uit de doeken doe hoe ik het met Rozi ga doen is dat geen dwingend advies over hoe Marc het met Bas moet doen.
Ik zie de gevoeligheid van het onderwerp maar de lange tenen hoeven voor mij niet.

Misschien komt dat wel omdat je er best wel gruwelijke vooruitzichten bij illustreert en ook omdat je letterlijk de situatie van mij en Noor schetst en vervolgens zegt dat je niet zo egoïstisch bent om alleen aan jezelf te denken etc. Je moet je eigen aandeel niet gaan ontkennen en na mijn excuses aankomen met lange tenen die niet hoeven van jou. Van mij hoeft er niet gezegd te worden dat als je je hond niet inslaapt je dat doet omdat je niet aan je hond denkt maar aan jezelf. Als iemand zijn excuses aanbiedt kun je ook kijken naar je eigen aandeel en er geen vervelend laatste woord aan koppelen.

Maar dat is jouw keuze. Je kan ook zeggen dat je het wel snapt als het over zo'n gevoelig onderwerp gaat en je er zo op los bent gegaan. Ik schreef dat ik hoopte op een natuurlijke dood. Een vredig in haar slaap overlijden. Maar zelfs daar krijg ik dan over te horen dat jij vindt dat ook dat gefaalde liefde is. Dat mag je echt vinden. Maar verwacht niet dat dat soort woorden en die directe relatie met iemands spelende situatie niks doet. Lange tenen prima. Die zal ik hebben. Dank voor je feedback. Dit is mijn feedback naar jou.

EchoMira schreef: 14 feb 2025, 09:48

Marc schreef: 14 feb 2025, 08:08 Neem aan dat het geen probleem is dat ik even uit de bocht vlieg en slecht lees in een topic dat zo direct raakt waar ik mee te maken heb.

Natuurlijk is dat geen probleem. Dat doe ik zo vaak en dat mag ook gewoon. Niets mis met even primair doen onder ons, toch?

Ik snap trouwens wel waarom je het zo las hoor. Maar inderdaad helemaal niet zo bedoeld.

Het gaat om de intentie. Die was goed en dus daarom mijn excuses. Andersom was die trouwens ook goed want ik heb mijn uiterste best gedaan niemand te beledigen of te kwetsen. Wolven en mijn honden zijn niet mijn meest flexibele discussies. Zeker niet omdat ik zelf ook niet meer echt goed lees in de getriggerde modus

Mijn oog gaat dan naar een zin waar ik aanstoot aan neem en niet naar het groter geheel.

Gelukkig niemand boos en anders pech. Meer dan mijn excuses aanbieden en het uitleggen kan ik niet doen achteraf en we vliegen allemaal wel eens uit te bocht als iets gevoelig ligt.

Kelperuaantjes schreef: 14 feb 2025, 07:45 Marc, mocht het ooit nodig zijn om Bas te laten inslapen door de dieremarts, zou je haar van tevoren Tessie kunnen geven, dat is een drankje dat rustgevend werkt. Zou net kunnen schelen in haar stress. Wij hebben er hier in onze praktijk goede ervaringen mee.

Dank je voor de tip. Daar had ik al aan gedacht. Misschien dat ik volgende week even naar de dierenarts ga om te vragen of we zoiets in huis mogen hebben. Een zwaar slaap of bewustzijn verminderend middel zodat we nooit te laat zijn als we het merken

Tineke schreef: 14 feb 2025, 08:26

Marc schreef: 14 feb 2025, 08:08 Ik merk dat het gesprek gisteren verkeerd liep omdat ik me aangesproken voelde. Dat was niet de bedoeling lees ik nu. Dat komt omdat ik zelf natuurlijk ook niet weet wat goed is. En niet alleen ben. Mijn partner is erg voor een leven en laten leven en ik ben soms meer voor een humaan einde. Niet nu hoor maar ik denk soms wel eens hoe moet dat nou als we echt te laat zijn.

Ik merk dat ik gisteren dacht dat het wel direct op mij gericht was. Dus dat ik me ging verdedigen kwam daar uit voort. Sorry daarvoor.

Het lastige is dat het natuurlijk ook wel over mij ging.

Nou ja. Genoeg woorden. Neem aan dat het geen probleem is dat ik even uit de bocht vlieg en slecht lees in een topic dat zo direct raakt waar ik mee te maken heb. En wat hier natuurlijk thuis ook heel gevoelig ligt. En bij mij dus ook.

Denk ook dat niet persoonlijk naar jou gericht was , het is voor iedereen wel duidelijk hoe zorgvuldig en liefdevol jullie met Bas en Guus omgaan

Als ik hoog in emotie kom lees ik slecht en reageer ik primair. Eigenlijk ben ik helemaal geen goed persoon voor niet live gesprekken. Te gevoelig en ik kan berichten niet goed meer lezen dan. Dus fijn dat nu bevestigd wordt dat het niet persoonlijk over mij ging maar dat iedereen aangeeft hoe zij het zouden doen. Ik weet niet precies waarom ik dan zo geraakt word.

Nogmaals excuses als ik mensen voor het hoofd gestoten heb. Niet mijn bedoeling.

Ik merk dat het gesprek gisteren verkeerd liep omdat ik me aangesproken voelde. Dat was niet de bedoeling lees ik nu. Dat komt omdat ik zelf natuurlijk ook niet weet wat goed is. En niet alleen ben. Mijn partner is erg voor een leven en laten leven en ik ben soms meer voor een humaan einde. Niet nu hoor maar ik denk soms wel eens hoe moet dat nou als we echt te laat zijn.

Ik merk dat ik gisteren dacht dat het wel direct op mij gericht was. Dus dat ik me ging verdedigen kwam daar uit voort. Sorry daarvoor.

Het lastige is dat het natuurlijk ook wel over mij ging.

Nou ja. Genoeg woorden. Neem aan dat het geen probleem is dat ik even uit de bocht vlieg en slecht lees in een topic dat zo direct raakt waar ik mee te maken heb. En wat hier natuurlijk thuis ook heel gevoelig ligt. En bij mij dus ook.

EchoMira schreef: 14 feb 2025, 00:05

Marc schreef: 13 feb 2025, 23:56

EchoMira schreef: 13 feb 2025, 23:47

Ja, en dat wil niemand.
Maar jij maakt van ons een beetje een bioindustrieboer die geen notie heeft van de emoties die jij allemaal over je hond voelt.
Want die zijn kennelijk veel dieper ofzo..
Vind ik ook een beetje irritant. Mahaar, ik weet dat je dat niet zo bedoelt dus ik ga er niet verder op door.

Omdat in het oneens ben met mensen die de hele hond niet zien en wel weten wat ik ermee moet doen terwijl ik er elke dag voor zorg? Ik wil jou er het liefst buiten hebben maar die kans krijg ik niet. Ik geef aan dat de zaken als pijnlijke dood en egoïst niet door mij aangehaald en voorgespiegeld zijn maar door jullie. En tevens hebben jullie beschrijvingen gemaakt van hoe ze dan nu leeft en waar dat naartoe gaat. En hoe naar dat is. En Nanna heeft me nu zelfs verteld dat een natuurlijke dood in haar slaap niet eens goed is want dat moet met een spuit in mijn armen. Eigenlijk is niks anders goed dan nu inslapen. En omdat ik dat niet doe krijg ik pagina na pagina te horen waar ik dan mee bezig ben ineens. Ik ben daar niet mee bezig. Ik verzorg gewoon mijn oude hond en schat zelf in hoe ze er aan toe is lijkt me.

Toen Mira mank was was je zelf wars van advies. Maar dan moet je het nu niet bij mij gaan doen. Ik ben nu jou en Bas is Mira. Dan snap je vast prima waarom ik dit even niet prettig vind en er ook liever niet zo over spreek in deze topic

Dit topic gaat over Daan van Noor. Noor vraagt wel om advies.

Ik vind het allemaal.hartstikke prima wat iedereen vind maar pas een beetje op met elkaar. Dit ligt gevoelig bij mij en ik probeer er al zo diplomatiek als kan op te reageren. Ik denk dat ik de juiste keuze maak. Heb er een beetje respect voor en vertrouwen in. Drie maanden geleden dacht ik dat ze minder lekker in haar vel zat. Daarom laten doorlichten. Gelukkig was alles goed. Afgelopen maand doet ze het super. Is super actief, helemaal niet meer verward en bijna weer helemaal zindelijk. Misschien is het morgen voorbij. Laat ik haar inslapen. Als ik denk dat het moet dan doe ik het meteen. Ik wil ook niet dat ze lijdt. Maar als zij alleen in haar slaap zou overlijden dan is dat wel wat ik denk dat zij zelf zo heeft gewild. Dat zie ik als de ideale dood. Als ik haar erbij kan aaien nog beter. De kans dat dat gaat gebeuren is nihil want als ze gaat hijgen sta ik al bij de dierenarts.

Nanna schreef: 13 feb 2025, 22:41

Marc schreef: 13 feb 2025, 22:37

Nanna schreef: 13 feb 2025, 21:52 Iedereen moet het écht helemaal zelf weten. Laat dat vooropstaan.

Maar ik ga mijn hond van 15 niet een leven van flauwvallen, pis laten lopen en angsten aandoen. Omdat ze toch nog blij wordt van een etensbakje.
De belangrijkste vraag in deze is: waarom zou ik. Ik zou dat voor mezelf niet willen en ik wil het voor de hond ook niet. Als de definitieve neergaande lijn is ingezet ga ik niet wachten tot ze vanzelf dood gaat. We gaan dan bekijken wat de grens is voor mijn hoogbejaarde hond en wat mij betreft is die al vlot bereikt. Het moet voor haar nog leuk zijn maar voor mij ook. Onzindelijk worden en dement zijn,geen denken aan.

Wat doe ik en hoe is Bas?

Ik heb het helemaal niet over jou en Bas Ik heb het puur en alleen over mezelf.

"Maar ik ga mijn hond van 15 niet een leven van flauwvallen, pis laten lopen en angsten aandoen. Omdat ze toch nog blij wordt van een etensbakje."

Dus dit gaat over een andere hond dan Bas? Welke dan precies? Bas is 15, ik schreef dat ze nog blij wordt van eten en ze valt flauw en plast soms binnen. Ik weet niet hoor ....

EchoMira schreef: 13 feb 2025, 23:47

Marc schreef: 13 feb 2025, 23:43 Je schildert de situatie totaal anders af dan hij is. En maakt mij daarmee tot een of andere hoog sentimentele egoïst.

Ja, en dat wil niemand.
Maar jij maakt van ons een beetje een bioindustrieboer die geen notie heeft van de emoties die jij allemaal over je hond voelt.
Want die zijn kennelijk veel dieper ofzo..
Vind ik ook een beetje irritant. Mahaar, ik weet dat je dat niet zo bedoelt dus ik ga er niet verder op door.

Ik heb het totaal niet over emoties. Ik schat in dat ze ok is en nog niet afgemaakt hoeft te worden. Die emoties heeft oa Nanna erbij gehaald. Ik kon het niet en nu is ze gecrepeerd of iets in die strekking. Ik kan haar prima inslapen als het nodig is. Ik acht het nog niet nodig. Er is al twee jaar niets verandert en dan had ik haar dus twee jaar geleden in moeten slapen?

EchoMira schreef: 13 feb 2025, 23:47

Marc schreef: 13 feb 2025, 23:43 Je schildert de situatie totaal anders af dan hij is. En maakt mij daarmee tot een of andere hoog sentimentele egoïst.

Ja, en dat wil niemand.
Maar jij maakt van ons een beetje een bioindustrieboer die geen notie heeft van de emoties die jij allemaal over je hond voelt.
Want die zijn kennelijk veel dieper ofzo..
Vind ik ook een beetje irritant. Mahaar, ik weet dat je dat niet zo bedoelt dus ik ga er niet verder op door.

Omdat in het oneens ben met mensen die de hele hond niet zien en wel weten wat ik ermee moet doen terwijl ik er elke dag voor zorg? Ik wil jou er het liefst buiten hebben maar die kans krijg ik niet. Ik geef aan dat de zaken als pijnlijke dood en egoïst niet door mij aangehaald en voorgespiegeld zijn maar door jullie. En tevens hebben jullie beschrijvingen gemaakt van hoe ze dan nu leeft en waar dat naartoe gaat. En hoe naar dat is. En Nanna heeft me nu zelfs verteld dat een natuurlijke dood in haar slaap niet eens goed is want dat moet met een spuit in mijn armen. Eigenlijk is niks anders goed dan nu inslapen. En omdat ik dat niet doe krijg ik pagina na pagina te horen waar ik dan mee bezig ben ineens. Ik ben daar niet mee bezig. Ik verzorg gewoon mijn oude hond en schat zelf in hoe ze er aan toe is lijkt me.

Toen Mira mank was was je zelf wars van advies. Maar dan moet je het nu niet bij mij gaan doen. Ik ben nu jou en Bas is Mira. Dan snap je vast prima waarom ik dit even niet prettig vind en er ook liever niet zo over spreek in deze topic

Nanna schreef: 13 feb 2025, 23:10 Simone lag opeens dood op de bank. Op 1 fucking april.
Vond het nou niet het gedroomde einde. In haar eentje overleden. Ik had haar liever in mn armen gewiegd terwijl ze weggleed na het prikje van de dierenarts.

Het is me duidelijk. Maar Bas is Simone niet. Bas heeft pups gehad op straat en wil niet in mijn armen bij de dierenarts een spuit. Zij wil niet opgetild worden. Geen spuiten en al helemaal niet naar de dierenarts voor een humaan einde. Zij zal mij bijten. Plassen. Gillen en spartelen en ik ga dan huilen. Wat een droomeinde......Ik vind dat je niet alles erbij moet halen om mij een naar gevoel over mijn keuzes te geven. Ik ga haar niet preventief inslapen omdat jij dat zou doen. Je kan ook begrijpen dat ik graag wil dat je je enigszins inleeft in mijn keuze zonder me als een beul af te schilderen. Lukt dat?

Wie heeft er nu al 12 jaar alle goeds voor met die hond? Denk je nu echt dat ik geen afscheid kan nemen als het zover is? Ik heb al tig honden ingeslapen en ben daar heel nuchter in. Maar ik ga ze niet inslapen om ouderdom of onzindelijk zijn. Dat is MIJN keuze.

Bas heeft een slechte hartklep. Dat weet ik omdat ze vier fucking echos heeft gehad. Afgestelde medicatie heeft en drie maanden geleden om te voorkomen dat ik iets mis volledig bloedbeeld en nog een echo. Er wordt heeeeel goed gelet op of er geen ongezien lijden is. De conclusie is dat ze alleen oud is en niet lijdt. De meest voor de hand liggende dood is dus dat die hartklep stuk gaat en er geen bloed meer rondpompt. Dat betekent dat ze zwart wordt voor de ogen en die keer niet meer wakker. Dat is geen pijnlijke dood. Als ze ook maar een teken zou vertonen van kortademigheid, hijgen of wat dan ook en het blijkt onomkeerbaar dan krijgt ze een spuitje.

Je schildert de situatie totaal anders af dan hij is. En maakt mij daarmee tot een of andere hoog sentimentele egoïst. Dat is niet ok. Ze is niet zoals jij beschrijft. Dat maak je ervan. Ja ze is oud en slaapt veel. En ze plast eens in de week op een krant snachts. Ik snap eigenlijk totaal niet waarom ik me hierover aan het verdedigen ben.

Ze ligt niet in haar pis te verteren. Ze valt niet om de haverklap om maar hooguit 20 seconden per week. Ze loopt nog prima. Eet prima. Heeft geen pijn. Ik slaap haar niet in om een plas per week. En ik veroordeel een ander niet die dat wel doet. Maar ik doe dat niet.

Nanna schreef: 13 feb 2025, 21:52 Iedereen moet het écht helemaal zelf weten. Laat dat vooropstaan.
Maar ik ga mijn hond van 15 niet een leven van flauwvallen, pis laten lopen en angsten aandoen. Omdat ze toch nog blij wordt van een etensbakje.
De belangrijkste vraag in deze is: waarom zou ik. Ik zou dat voor mezelf niet willen en ik wil het voor de hond ook niet. Als de definitieve neergaande lijn is ingezet ga ik niet wachten tot ze vanzelf dood gaat. We gaan dan bekijken wat de grens is voor mijn hoogbejaarde hond en wat mij betreft is die al vlot bereikt. Het moet voor haar nog leuk zijn maar voor mij ook. Onzindelijk worden en dement zijn,geen denken aan.

Wat doe ik en hoe is Bas?

EchoMira schreef: 13 feb 2025, 20:11 Ik hoef niet te oordelen. Dat heb jij al gedaan en dat is genoeg.
Ik wil helemaal niemand het idee geven dat ik vind dat ze iets fout doen. Of dat ik me uberhaupt verbeeld dat ik daar over mee moet denken.

Ik heb het over mijn honden en wat ik zou doen. Niet over wat een ander fout doet. Of goed doet wat dat aangaat.

Het is de combinatie met de berichten van Nanna denk ik en het is ook lastig als eigenaar. Ik vind het overigens niet erg hoor. Ik doe toch wat ik zelf wil maar wil wel dat jij die keuze snapt

EchoMira schreef: 13 feb 2025, 19:23

Nanna schreef: 13 feb 2025, 19:14

EchoMira schreef: 13 feb 2025, 19:08 Ik denk dat ik het niet goed snap.

Ik denk dat alleen maar "dus je zit te wachten tot hij vanzelf dood gaat" en dan hoop ik dat dat niet snachts is en 4 uur duurt.
Het hondje is 15. Die heeft haar fijne ouwe dag allang achter de rug.
Noor dacht al een keer dat ze dood aan het gaan was. "Het is een naar gezicht."

Waarom doen we dan alsof het een hondje met toekomst is waar het ondanks de ouderdom goed mee gaat?

Als Rozi 15 is en zo slecht dat ze regelmatig al dan niet gillend flauwvalt dan gaan we afscheid nemen. Moet er toch niet aan dènken dat ze schuimend en happend ten onder gaat als ik lig te pitten.
En ga er maar van uit dat 99% van de honden niet vanzelf dood gaat. Ja, uiteindelijk wel natuurlijk maar dat is een einde dat ik niemand gun. Roemloos. Alleen maar omdat je ‘het niet kon’. Dat zit mij dus helemaal niet lekker.
En iedereen moet natuurlijk zelf weten hoe ie het aanpakt. Maar ik ga voor de hond. Niet voor mezelf.

Dat natuurlijk altijd. Maar ik ben doodsbang dat het een traumatisch verhaal wordt.
Met witte ogen op een badhanddoek plassen is helemaal prima. Ik wil je ook wel met een lepeltje voeren. Zolang het leuk is is het leuk en dat kan niet lang genoeg duren.
Maar spontaan afsterven of huilend bij het raam staan waar de dierenarts in godsnaam blijft omdat mijn hond bang is of bloed kotst en maar blijft stuipen, trek ik echt niet. Dan maar een maandje te vroeg.

Kom zondag maar even kijken en dan gaan we met mijn auto. Oordeel zelf. Weet zeker dat je dan snapt waarom ze hier gewoon nog rondloopt.

Je kan snel zinken hier als hondenbaas. Zo ben je een goede hondenbaas en zo stuur ik mijn oude hond vanwege mijn egoïstische keuzes en alleen aan mezelf denkend een gruwelijke urenlange dood in omdat ik haar haar twee jaar geleden niet preventief heb laten inslapen toen ze voor het eerst flauw viel. Toe maar ...

EchoMira schreef: 13 feb 2025, 17:22 Er is niemand die zegt dat oud zijn een ziekte is. We hebben het over een hond met zware hartklachten waardoor ze soms bewusteloos raakt. Dat is wel een ziekte. En die gaat niet meer over. Waar je ook de andere 6 dagen in de week wel degelijk last van hebt.

Het ontgaat me ten enenmale wat jullie honden daarmee te maken hebben. Geweldig dat jullie honden een fijne oude dag hebben. Dat was alleen niet het onderwerp van gesprek, toch?

Maar het gaat toch wel over Bas? Die heeft geen last van haar hart verder. Ze stuift naar haar etensbak. Naar buiten etc. Ze is super happy? We hebben haar nog geen drie maanden geleden laten doorlichten om zeker te zijn dat ze geen ongezien lijden heeft. Haar hart is niet achteruit gegaan sinds 2 jaar zei de dierenarts. Zelfde beeld. En misschien heeft ze dat dus al haar hele leven. Die hartruis. Dat merkt zij en jij als baas niet. Maar omdat ze nu dus hartritmestoornissen heeft net als ik valt ze wel eens om. Maar zoals wij het zien merkt ze dat zelf dus niet.

EchoMira schreef: 12 feb 2025, 23:07

Nanna schreef: 12 feb 2025, 10:07Omdat de neergaande spiraal dan is ingezet en ik vind dat ze dat niet door hoeft te maken, hoe ‘blij’ ze buiten die aanvallen ook nog is. Ze heeft dan een leeftijd bereikt die het gros van de honden niet bereikt

Exact dit. Haar gemiddelde geluk zakt er alleen maar mee.

En om eerlijk te zijn zou ik het zelf ook zo willen. Dat het eind komt als een blije verrassing.

Ik hoop dat ze in haar slaap zal overlijden. Als je van de 7 hele dagen in de week 15 seconde een black out hebt waar je fluitend uit komt is dat toch geen neergaande kwaliteit van leven? Ze is gewoon oud maar daar helemaal content mee. En wij ook.

Oud is geen ziekte. Ze wil ook niet meer rennen. Ze wil lekker op de bank. Veel slapen. Lekker eten want ze eet als een hoogwerker. Ze loopt haar rondjes door de tuin. Ze kan niet denken over wat ze kon en niet meer kan. Ze heeft geen dromen. Ze leeft in het nu. Ik dacht gisteren aan inslapen door deze topic. Ik zag het voor me. Die grote ogen. Helemaal vol vertrouwen. Waarom zou ik dat doen? Omdat ze doof is? Waar ze geen enkele reactie op heeft. Ze schrikt nooit. Ze is volledig vol vertrouwen naar ons. Zou ik haar inslapen omdat ze soms binnen plast? Ik zie helemaal geen enkele reden om Bas in te slapen nu. Er is niets met haar aan de hand op de 15 seconde black outs na zo nu en dan. Ze is vol levenslust en vrolijk. Eet nog steeds bakken voer weg en is helemaal niet ingevallen of mager. Nog stevig. Dus....waarom zou ik haar inslapen?

Ik snap je redenatie wel en vind vaak dat honden te laat worden ingeslapen. Maar Mira mag toch ook gewoon knokig in een pyama rondlopen met witte ogen en plassen op een handdoek als ze bejaard is? Ik vind oude honden heel dierbaar en bijzonder. Ik geniet van oude Bas. Ze is ons omaatje en verslaat alle records met hoe makkelijk ze zoooo ontzettend oud is geworden na zo'n slechte start in Spanje. Ik zie wel dat het einde nadert maar wil haar daar wel enige ruimte geven zolang ze gewoon happy is.

Verder kan ik het weten want Guus is er altijd bij als ze een aanval krijgt. Staat er bovenop. Likt haar bek als ze bijkomt en is super blij als ze weer wakker is. Als hij dat opportunistische instinct had had hij haar al lang gegrepen lijkt me. Ze zijn ook regelmatig alleen dus kansen zat gehad.

Om het in perspectief te zetten. Bas zou een ander teefje liefst doden. Die is wel opportunistisch en zou heel sluw zijn. Zij valt zeker een teefje aan dat een aanval krijgt als ze daar het huis mee moest delen.

Noor schreef: 12 feb 2025, 12:15

Nanna schreef: 12 feb 2025, 10:57 Glenn was ook altijd heel lief voor Bakkie. Totdat Bakkie stervende was. En toen greep ie hem.
Wat dat aangaat zie ik honden niet als kleine mensjes met compassie voor elkaar maar doodgewoon voor wat ze feitelijk zijn: wolven. En ik neem het ze ook niet kwalijk.

Glenn was niet "lief' voor bakkie, Glenn tolereerde bakkie.

Maar er bestaat wel degelijk 100% trouw en nooit voor de kill gaan . Ik heb en had beide, niet elke hond gaat over lijken als het zou moeten ( niet alle wolven ook trouwens) jij doet je honden tekort met zo een instelling, nee het zijn geen mensjes, maar ook niet per definitie opportunisten zonder compassie en gevoel.

Zo zie ik dat ook. Guus doet gewoon niks en hij adoreert en respecteert Bas. Hij gaat haar dus nooit aanvallen. Zat honden die dat wel doen en even prima dieren. Maar Guus is geen opportunist pur sang. Hij is liefdevol en zorgzaam. In mijn ogen bestaat dat want ik ben dierecoloog en ken alle inzichten en ideeën hierover. Er zijn genoeg wetenschappelijke onderzoeken die dieren veel meer eigenschappen toedichten dan wij tot nu toe dachten. De bijbel heeft ons geleerd dat wij mensen de enige zijn met bepaalde gevoelens. Maar het moet in de evolutie toch ergens ontstaan. Ik geloof in lieve dieren. En ik geloof in opportunisten. En alles wat daar tussen zit. En Guus is echt lief. Door en door. Die denkt niet elimineer die ouwe zodat alles van mij is. Hij is echt zorgzaam naar haar. Daar heb ik al eerder een topic over geopend en ik sta daar nog steeds achter.

Nanna schreef: 12 feb 2025, 10:57 Glenn was ook altijd heel lief voor Bakkie. Totdat Bakkie stervende was. En toen greep ie hem.
Wat dat aangaat zie ik honden niet als kleine mensjes met compassie voor elkaar maar doodgewoon voor wat ze feitelijk zijn: wolven. En ik neem het ze ook niet kwalijk.

Ik zie ze ook zo. Alleen Guus is niet zo. Die heeft nog nooit agressief gedrag getoont naar Bas. Ik steek mijn hand ervoor in het vuur dat dat ook zo blijft. Hij heeft die neiging niet. Ook niet na aanval nr 30 waar hij bij stond. Als je daar rekening mee moet houden kan je geen honden bij elkaar houden. Guus heeft soms epilepsie. Een keer per jaar ofzo. Dan zouden we geen tweede hond kunnen nemen.

Alles is een risico maar Guus grijpt Bas gelukkig in elk geval nooit.

En ik zie ze zeker niet als mensjes en vind het ook normaal als de roedel een krijsende hond grijpt. Dus ik vermenselijk ze echt niet. Ik ken ze wel goed en Guus heeft nog nooit een hond gebeten behalve als hij zich moet verdedigen. Hij is non agressief. Zoals een hulphond van iemand met epilepsie. Die bijt ook de baas niet. Guus zal Bas nooit bijten. Hij kan wel druk en gestresst raken maar dan gebruikt hij nooit zijn bek.