Trekken aan de riem

Gebruikersavatar
Smoushond
Posts in topic: 58
Berichten: 6763
Lid geworden op: 12 sep 2021, 21:31

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Smoushond »

Fabienne schreef: 28 jan 2024, 06:35 Hier wordt er niet getrokken,dat vindt ik zulk vreselijk aso gedrag. Met Floris ben ik toen vanaf dag 1 bezig geweest met flink belonen voor het netjes meelopen en daar heel lang en veel in geïnvesteerd. Dat heeft echt onwijs zijn vruchten af geworpen, die hond wist immers niet dat trekken ook een optie was. Bij spanning op de lijn liep ik geen stap verder,nooit, en evt dan loslopen was al helemaal geen optie.

Als je bepaald gedrag niet wilt zal je wel moeten uitleggen wat je wel wilt en dat kost een hoop koek of worst maar het is wel eerlijk naar de hond om daar in te investeren.
Dat klopt en heb ik ook gedaan. Op cursus kon hij het prima en soms buiten ook maar hij is erg onstuimig en snel afgeleid door geurtjes of mensen die hij ziet. Help ook niet erg mee dat er aan het einde van de straat ,richting het pad waar ik heen moet een mevrouw woont met 3 teefjes die elke keer achter elkaar loops zijn. En die mevrouw is gek op Bertus en heeft een hele hoge stem.

Andere route genomen en dan komen we een mevrouw tegen met een nog hogere stem en die heeft koekjes 😂😂

Maar die lange lijn ,dan weer lang en dan weer kort ,is volgens mij toch de boosdoener geweest want hij weet nu wel precies hoelang de lijn is en toen niet
Afbeelding
Maart
Posts in topic: 2
Berichten: 2987
Lid geworden op: 16 feb 2023, 06:11
Honden: 2
Contacteer:

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Maart »

Runar en piiri doen het erg netjes, ze lopen aan de flexi maar bepaalde stukken moeten ze naast lopen en dat doen ze dan als de beste leerlingen van de klas.

Met Treskor heb ik het opgegeven, de mens die daar mee om kan, moet nog geboren worden vrees ik :lol1:
Fabienne
Posts in topic: 4
Berichten: 490
Lid geworden op: 12 feb 2022, 23:18
Locatie: Achterhoek
Honden: 2
Welke: Labrador Retrievers

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Fabienne »

Susam schreef: 28 jan 2024, 07:27
Fabienne schreef: 28 jan 2024, 07:22
Susam schreef: 28 jan 2024, 07:15

eens! Ik had bij eerdere honden nooit het probleem van aan de lijn trekken, dus ik wist eerlijk gezegd ook helemaal niet hoe ik hem dat goed moest aanleren. Ik kreeg veel tips maar niks werkte echt. Ik zag een online clip van belonen tijdens wandelen voor het niet trekken en veel van richting veranderen en dat heeft goed gedaan. Ik zoek nog steeds naar een manier om trekken te voorkomen/aan zien komen als mijn hond eerder wild of een kat heeft gespot dan ik. Hij is dan ook niet meer af te leiden met beloning. Het gaat wel al beter, maar nog niet vlekkeloos. Heb je daar misschien een tip voor?
Ik werk heel veel met aandacht en melden. Oogcontact wordt beloond en alles gaat vanuit rust. Nou heb jij natuurlijk wel een type wat gespitst is op wild en daar qua zicht ook wat mee wil doen dus dit zal lastiger zijn als dan met een retriever in mijn geval. Ik weet ook niet of je dat stukje er echt "uit" krijgt maar je zou natuurlijk al kunnen beginnen met oogcontact te belonen en misschien ook bij het spotten van wild zelf stil te gaan staan en kijken of hij jou uiteindelijk op gaat zoeken. Desnoods maak je je klein waardoor hij misschien wat makkelijker contact met je gaat zoeken.

oogcontact belonen is een goeie en ga ik mee starten! We doen dat al bij training binnenshuis maar buiten inderdaad nog niet omdat er dan zo veel gaande is waar ik rekening mee moet houden. Hij is in ieder geval al zo veel dat hij niet meer gaat krijsen bij zicht van een fazant en schuimbekken, maar er is zeker nog werk te doen. Dank je wel!
En gedrag voor zijn. Je weet dat hij dus iets doet met fazanten bijvoorbeeld. Ik zou nog voordat hij gaat flippen een lading voer of worst op de grond gooien. Kijken is prima maar flippen niet, ga maar even iets anders doen. Beste kans dat hij jou voortaan die fazant aanwijst omdat er dan voer te verdienen valt. En de afstand niet te klein maken tot die evt fazant.
Gebruikersavatar
Marlett
Posts in topic: 2
Berichten: 569
Lid geworden op: 12 sep 2021, 20:51

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Marlett »

Tosca kent ook het commando "op de stoep" en stoep staat dan eigenlijk voor het 'pad' waar ik op loop. Dus in het park als ze een meerkoet in het vizier kan krijgen, geef ik dat commando. Maar ook in de bergen en het bos heeft ze wel door dat het betekent dat ze niet van het pad af mag.
EchoMira
Posts in topic: 10
Berichten: 21261
Lid geworden op: 10 sep 2021, 16:18
Honden: 3
Welke: Whippet Lurcher Powder Puff

Re: Trekken aan de riem

Bericht door EchoMira »

Ik vind "oogcontact belonen" een beetje simpel.
Natuurlijk moet je oogcontact hebben maar de vraag is waarom je dat als over straat lopend roedel niet hebt.
Ja oogcontact belonen maar vooral heel erg in contact al naar buiten gaan.
Jij neemt jouw honden mee de straat op. Dat ze daar volgzaam zijn staat buiten alle kijf.

Voor mij een heilig huisje want ik heb windhonden die in principe overal achteraan willen. Toch doen ze dat niet omdat ik wel echt de ouderwetse regel over "kalm en volgzaam" en "het eerste door de deur" hanteer. We gaan al met militaire orde naar buiten.
Echo gaat zelfs op de onderste tree van de trap zitten en dan til ik haar naar de auto. Zo millitair ben ik over de voordeur en over beleefd gedrag op straat.

Ik laat soms wel een keer een hond voor iemand uit. Die sleuren je dan als een mongool over straat. Sorry. Dan gaat het niet meer over oogcontact belonen. Dan ruk ik je terug de gang in en kun je naar je bench oprotten.
Ik wandel niet op die manier.
Fabienne
Posts in topic: 4
Berichten: 490
Lid geworden op: 12 feb 2022, 23:18
Locatie: Achterhoek
Honden: 2
Welke: Labrador Retrievers

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Fabienne »

EchoMira schreef: 28 jan 2024, 21:19 Ik vind "oogcontact belonen" een beetje simpel.
Natuurlijk moet je oogcontact hebben maar de vraag is waarom je dat als over straat lopend roedel niet hebt.
Ja oogcontact belonen maar vooral heel erg in contact al naar buiten gaan.
Jij neemt jouw honden mee de straat op. Dat ze daar volgzaam zijn staat buiten alle kijf.

Voor mij een heilig huisje want ik heb windhonden die in principe overal achteraan willen. Toch doen ze dat niet omdat ik wel echt de ouderwetse regel over "kalm en volgzaam" en "het eerste door de deur" hanteer. We gaan al met militaire orde naar buiten.
Echo gaat zelfs op de onderste tree van de trap zitten en dan til ik haar naar de auto. Zo millitair ben ik over de voordeur en over beleefd gedrag op straat.

Ik laat soms wel een keer een hond voor iemand uit. Die sleuren je dan als een mongool over straat. Sorry. Dan gaat het niet meer over oogcontact belonen. Dan ruk ik je terug de gang in en kun je naar je bench oprotten.
Ik wandel niet op die manier.
Klopt hoor, zo hanteer ik het hier ook. En dat alles staat ook echt in verbinding met elkaar. Maar die kleine tussenstukjes zijn wel de puzzel tot het geheel. Voor mij is dat een soort 2de natuur en weet ik vooraf heel duidelijk hoe ik het wel of niet wil hebben en hoe we daar komen maar ik kan me ook voorstellen dat sommige mensen daar niet zo handig in zijn en dat echt moeten leren.
Ik ben hier al vanaf dag 1 mee bezig dat zo'n frummeltje hier in huis loopt dus zo'n pup weet niet beter maar dat geldt natuurlijk niet voor elke andere hond
Gebruikersavatar
Smoushond
Posts in topic: 58
Berichten: 6763
Lid geworden op: 12 sep 2021, 21:31

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Smoushond »

Fabienne schreef: 28 jan 2024, 23:51
EchoMira schreef: 28 jan 2024, 21:19 Ik vind "oogcontact belonen" een beetje simpel.
Natuurlijk moet je oogcontact hebben maar de vraag is waarom je dat als over straat lopend roedel niet hebt.
Ja oogcontact belonen maar vooral heel erg in contact al naar buiten gaan.
Jij neemt jouw honden mee de straat op. Dat ze daar volgzaam zijn staat buiten alle kijf.

Voor mij een heilig huisje want ik heb windhonden die in principe overal achteraan willen. Toch doen ze dat niet omdat ik wel echt de ouderwetse regel over "kalm en volgzaam" en "het eerste door de deur" hanteer. We gaan al met militaire orde naar buiten.
Echo gaat zelfs op de onderste tree van de trap zitten en dan til ik haar naar de auto. Zo millitair ben ik over de voordeur en over beleefd gedrag op straat.

Ik laat soms wel een keer een hond voor iemand uit. Die sleuren je dan als een mongool over straat. Sorry. Dan gaat het niet meer over oogcontact belonen. Dan ruk ik je terug de gang in en kun je naar je bench oprotten.
Ik wandel niet op die manier.
Klopt hoor, zo hanteer ik het hier ook. En dat alles staat ook echt in verbinding met elkaar. Maar die kleine tussenstukjes zijn wel de puzzel tot het geheel. Voor mij is dat een soort 2de natuur en weet ik vooraf heel duidelijk hoe ik het wel of niet wil hebben en hoe we daar komen maar ik kan me ook voorstellen dat sommige mensen daar niet zo handig in zijn en dat echt moeten leren.
Ik ben hier al vanaf dag 1 mee bezig dat zo'n frummeltje hier in huis loopt dus zo'n pup weet niet beter maar dat geldt natuurlijk niet voor elke andere hond
Ik ben heel blij met hoe Bertus het doet als hij los loopt. Dan kijkt hij echt telkens naar mij en waar ik blijf. Maar ik moet eerlijk zeggen dat dat kleine stukje van huis naar losloopgebied hij geen oog voor me had 🙃 dan wilde hij maar 1 ding zo snel mogelijk naar die plek.

De avondronde in het donker gaat prima dan weet hij natuurlijk ook dat hij niet los mag
Loop ik met knakworst dan nog kon hij dat stukje naar losloopgebied zich maar moeilijk beheersen
Maar goed ,nu dus wel gelukkig
Afbeelding
Gebruikersavatar
Loraine
Posts in topic: 4
Berichten: 4362
Lid geworden op: 12 sep 2021, 19:52
Locatie: Almelo
Honden: 2
Welke: Shih Tzu en middenslag Keeshond

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Loraine »

Ik heb tijdens de cursus meer stilgestaan en achteruit gelopen dan dat we vooruit liepen omdat Mahdutje vól in de lijn ging hangen, naar de andere honden wilde, 0,0 aandacht voor mij had etc ongeacht hoeveel afstand er was tussen mij en de combinaties voor mij.
Verschrikkelijk frustrerend was dat gewoon en andere tips dan stilstaan tot hij ontspannen was, afbuigen of achteruit lopen tot hij zijn aandacht bij mij had kreeg ik niet.
En dat ging ook prima tot ik weer een stap vooruit deed, dan vloog hij gelijk weer knalhard in de lijn. :nocheer:
Totdat ik het op een dag zo verschrikkelijk zat was dat ik eerst een stevige lijncorrectie gaf bij het in de lijn knallen en daarna voorop in de rij ben gaan lopen.
Vooorop lopen bleek een deel vd oplossing (al moest ik hem in het begin vooral meesleuren omdat hij zich constant omdraaide en naar zijn klasgenootjes wilde :Q:), alleen oefenen, mijn eigen spanning bewust laten afvloeien en met een zelfverzekerde houding rondlopen deed de rest.
Mahdu, Dívka en oppashond Joep
Afbeelding
Gebruikersavatar
Smoushond
Posts in topic: 58
Berichten: 6763
Lid geworden op: 12 sep 2021, 21:31

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Smoushond »

Als Bertus helemaal geen aandacht voor mij heeft of voor de knakworst dan is er altijd een teef loops in de buurt 😉
Andere route kiezen is dan het enige wat helpt

Gisteravond heb ik de flex weer eens geprobeerd,een rondje dorp in het donker is met de flex veel leuker
Dan kan hij lekker huppelen en tot mijn verbazing ging het prima
Geen getrek meer

Nu maar wachten op de volgende loopse teef waar hij me heen wil sleuren 😂
Afbeelding
Gebruikersavatar
Smoushond
Posts in topic: 58
Berichten: 6763
Lid geworden op: 12 sep 2021, 21:31

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Smoushond »

Susam schreef: 30 jan 2024, 08:03
Smoushond schreef: 30 jan 2024, 08:00 Als Bertus helemaal geen aandacht voor mij heeft of voor de knakworst dan is er altijd een teef loops in de buurt 😉
Andere route kiezen is dan het enige wat helpt

Gisteravond heb ik de flex weer eens geprobeerd,een rondje dorp in het donker is met de flex veel leuker
Dan kan hij lekker huppelen en tot mijn verbazing ging het prima
Geen getrek meer

Nu maar wachten op de volgende loopse teef waar hij me heen wil sleuren 😂
zodra ik druk op de lijn invoer, dus als hij bijvoorbeeld moet volgen, dan trekt ie tien keer meer, aan de flexi loopt hij ontspannen, maar zoals gisteren en we waren een grote ronde door het veld, dan maken routes niet meer zo veel uit denk ik, gewoon compleet onbereikbaar. Ik moet dan echt tot tien tellen.
Dan ga ik naar huis. Waarschijnlijk is hij dan te moe om normaal te kunnen doen . Of hij heeft teveel energie en dan gaan we eerst in de tuin even spelen en proberen het nog een keer. Of hij rook een beest natuurlijk
Afbeelding
Gebruikersavatar
Mo-yi
Posts in topic: 1
Berichten: 9538
Lid geworden op: 12 sep 2021, 20:09
Honden: 1
Welke: Malamute-husky

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Mo-yi »

Ik heb weleens de hondjes van een buuf uitgelaten. Die gingen standaard alletwee gillend naar buiten. Nu vind ik het ook niet aan mij om ze op te gaan voeden, maar ik vond dat zo verschrikkelijk dat ik in de gang al duidleijk maakte dat er nada niks ging gebeuren als ik een gilletje hoorde. Dus blije hondjes mee naar de gang, ik reik naar de riemen en er werd druk gekeft en gesprongen. Ik zei niks en lliet mn hand weer zakken. Honden stil, ik weer de riem pakken, weer gegil dan stop ik ook. Dat hadden ze retesnel door, ik stond er zelf van te kijken. Bij de derde keer pakte ik de riemen en zaten ze alletwee zittend naar me te kijken, en stil. Dus goed zo, tuigjes om. Zelfde geneuzel met de voordeur opendoen, he-le-maal uit hun plaatje, mn hand weer van de klink af en gewoon staan, niks zeggen. Twee keer en ze bleven stil zitten en ik kon de deur open doen. Het is ook daarmee aangeven dat ze erg "in mijn space zitten te drammen" en dat wil ik gewoon niet. Na de derde keer deed ik de voordeur open, met twee stille zittende hondjes, die mij flink zaten aan te kijken of ze dan nu eindelijk wel buiten mochten. Het werkte wonderlijk vond ik, want er werd niks meer gekeft, en er werd vrij rustig meegelopen.
Een andere buuf zei weleens; sowee, wat een totaal andere hondjes! wat een rust zo!
Je pakt veel meer in met rust. Soms kost dat veel tijd, en soms hoeft het maar drie keer en ze snappen het.
Zelfde hondjes met de buuf aan de lijn lopen, daar werd de buuf uitgelaten. Gestrekte armen en ze liep er ook mee alsof ze voortgetrokken werd. Ik heb dat zelf niet zo ervaren, misschien omdat we al in rust buiten konden gaan, riemen ook even kort, eentje links van me, andere rechts van me en ik bepaal nu even tot we voorbij de parking zijn. Scheelde echt zoveel.
Uitzonderingen daargelaten, want ik heb ook met labjes gelopen en die tanks dramde wel rustig door en zagen zo goed als niks. Ook dat lukte uiteindelijk wel maar duurde wat langer. Maar ook daar had de eigenaresse hetzelfde als eerder buuf; in alle drukte snel snel tuigjes om, snel snel de deur open omdat ze denken; eenmaal buiten gaat t wel. En daar sla je wel de belangrijkste stap over denk ik.
Afbeelding

2011-2025
ranetje
Posts in topic: 6
Berichten: 9377
Lid geworden op: 16 sep 2021, 12:48

Re: Trekken aan de riem

Bericht door ranetje »

Mo-yi schreef:in alle drukte snel snel tuigjes om, snel snel de deur open omdat ze denken; eenmaal buiten gaat t wel. En daar sla je wel de belangrijkste stap over denk ik.
Dat is een hele goeie denk ik :ok:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Smoushond
Posts in topic: 58
Berichten: 6763
Lid geworden op: 12 sep 2021, 21:31

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Smoushond »

Bertus is een hondje wat heel snel van rustig naar heel opgewonden gaat . Soms begint de wandeling rustig en zonder trekken en dan ineens gaat hij toch trekken,meestal ruikt hij dan een hondje waar hij wel eens mee speelt . Of een lekkere teef 😂

Ik zag dat hondje dan nog niet en werd dan boos
Nu niet meer ,ik sta stil en wacht tot hij rustig is en als hij niet rustig wordt ( omdat hij naar dat hondje wil) dan draai ik om
Net een uur in wandelgebied gelopen met de flex en dat ging ook weer prima
Afbeelding
Gebruikersavatar
Diana
Posts in topic: 11
Berichten: 3944
Lid geworden op: 12 sep 2021, 20:41
Locatie: Spanje
Honden: 4
Welke: Collies en Spaanse schonen

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Diana »

Er zijn ook zo veel verschillen tussen honden - hun karakter en motivaties - dat dé manier om aan het niet trekken te werken volgens mij ook niet bestaat.

Mijn collies hebben nooit getrokken. Niet omdat ze meer training hebben gehad op dat gebied, maar ze doen het gewoon uit zichzelf eigenlijk niet. Ik heb er dus ook nooit specifiek aandacht aan hoeven te besteden.
Arlo (de galgomix) is ook helemaal geen trekkerd, behalve als hij opeens iets ziet bewegen, maar dat is dan even in een reflex een paar passen vooruit stuiven, hij blijft nooit in de riem hangen of zo.

Amy daarentegen (vroeger)... Wij gaan sowieso best wel met militaire discipline de deur uit, omdat dat toen ik nog in NL woonde in een kleine, smalle gang moest gebeuren en dat werd een grote chaos als daar vier honden druk deden. Dus allemaal netjes en rustig zitten, tuigen en/of riemen omdoen, blijven zitten tot ik de naam zeg en dan mogen ze de deur uit stappen, één voor één bij het noemen van de naam. Dat kan Amy allemaal fantastisch, maar één stap buiten de deur en luchtjes in de neus en ze is binnen een fractie van een seconde van superkalm naar heel erg opgewonden. Ook in de wijk, want daar zaten vogels, egels, marters, muizen, ratten... Bij haar heb ik vooral heel erg veel gewerkt aan zelfbeheersing, dat hielp beter tegen trekken (vanuit opwinding, en ook omdat ze altijd snel-snel de hele omgeving uit wil kammen) dan specifiek werken aan dat trekken zelf. Ik kan altijd wel heel makkelijk contact met haar houden, ze kan prima multitasken en tegelijk met mij en met de omgeving bezig zijn. Maar doordat ze nu zelf beter haar opwinding en soms frustratie onder controle kan houden, en ik haar heb geleerd te gaan zitten als ze iets heel graag wil (dus ook: ergens heel graag naartoe wil), is het trekken aan de lijn voor 99% verleden tijd.
Wat betreft haar jachtpassie heb ik gewerkt met Look at that, waarbij de hond het zelf bij jou komt melden als ze wat gespot hebben. Het heeft bij haar heel erg goed gewerkt, vooral omdat het iets is wat ze heel zelfstandig uit kan voeren, waarbij zij zelf echt inbreng heeft. Dat maakt haar veel gemotiveerder dan in een strak keurslijf moeten lopen.

Taartje, een volle podenca, trok dan weer totáál niet aan de lijn. Die was superkalm en gematigd en had weinig jachtpassie. Ze had zo goed als geen oog voor mij tijdens het wandelen hoor, ze liep alleen met haar neus aan de grond, maar trok daarbij nooit en was wel volgzaam: als ik een andere kant op ging, vond ze dat ook allemaal prima.

Amoz was een huskykruising en heeft een periode gehad dat hij trok, vooral als hij buiten een kat zag of had gezien (dan bleef hij in die opwinding hangen). Of als hij eigenlijk wilde rennen en veel energie had. Door hem altijd pas los te laten als hij rustig was en eerst rustig ging zitten, soms eerst met hem te gaan fietsen bij veel energie en door bij katten ook met Look at that te werken, was dat trekken bij hem gelukkig best snel verleden tijd.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Smoushond
Posts in topic: 58
Berichten: 6763
Lid geworden op: 12 sep 2021, 21:31

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Smoushond »

Die oefeningen in zelfbeheersing,impulscontrole zijn erg moeilijk voor Bertus 😂
Maar dat is ook een beetje wat ik doe met het stilstaan bij trekken ,hem eerst laten rustig worden en dan gaan we kijken
Vaak lukt dat niet hoor en staat hij wel op 1 plek maar staat dan ongeduldig te trappelen of mopperen 😂😂

Ik merk ook dat hij bij het naast lopen aan de riem gefrustreerd is . Hij trekt niet maar gaat dan blaadjes van de heg af bijten of lopen hijgen
Afbeelding
Gebruikersavatar
Diana
Posts in topic: 11
Berichten: 3944
Lid geworden op: 12 sep 2021, 20:41
Locatie: Spanje
Honden: 4
Welke: Collies en Spaanse schonen

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Diana »

Smoushond schreef: 30 jan 2024, 16:29 Die oefeningen in zelfbeheersing,impulscontrole zijn erg moeilijk voor Bertus 😂
Maar dat is ook een beetje wat ik doe met het stilstaan bij trekken ,hem eerst laten rustig worden en dan gaan we kijken
Vaak lukt dat niet hoor en staat hij wel op 1 plek maar staat dan ongeduldig te trappelen of mopperen 😂😂

Ik merk ook dat hij bij het naast lopen aan de riem gefrustreerd is . Hij trekt niet maar gaat dan blaadjes van de heg af bijten of lopen hijgen
Ja, als hij het moeilijk vindt om zich te beheersen, is het logisch dat je dat ook merkt bij het meelopen aan de riem.
Mijn ervaring met Amy is dus dat het heel erg loont om aan die zelfbeheersing te werken in het algemeen, dus met leuke oefeningetjes specifiek daarvoor (als je zoekt op impulscontrole vind je denk ik wel genoeg suggesties) en dat dat automatisch ook doorwerkt in het lopen aan de riem en andere dingen waarbij een gebrek aan zelfbeheersing een rol spelen.
En écht werken vanuit rust. Amy kan bijvoorbeeld supernetjes blijven, dat commando doorbreekt ze nooit, maar dan is ze nog niet rustig, al haar spieren zijn dan aangespannen en op het moment dat ze vrij krijgt, spat die spanning eruit. Dat vind ik dus niet genoeg, ik wil eerst echt iets van ontspanning zien (eerst een beetje en dan steeds iets meer) voordat er wat gaat gebeuren.
Zoek- en speurspelletjes hebben bij haar ook veel geholpen om die ontspanning er meer in te krijgen en haar uit de modus te krijgen van het constant zoeken naar beestjes. Want met die intentie stapte ze vroeger al de deur uit. Maar dat kan ook opgaan voor loopse teven en allerlei andere geuren natuurlijk :lol1:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Smoushond
Posts in topic: 58
Berichten: 6763
Lid geworden op: 12 sep 2021, 21:31

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Smoushond »

Diana schreef: 30 jan 2024, 16:45
Smoushond schreef: 30 jan 2024, 16:29 Die oefeningen in zelfbeheersing,impulscontrole zijn erg moeilijk voor Bertus 😂
Maar dat is ook een beetje wat ik doe met het stilstaan bij trekken ,hem eerst laten rustig worden en dan gaan we kijken
Vaak lukt dat niet hoor en staat hij wel op 1 plek maar staat dan ongeduldig te trappelen of mopperen 😂😂

Ik merk ook dat hij bij het naast lopen aan de riem gefrustreerd is . Hij trekt niet maar gaat dan blaadjes van de heg af bijten of lopen hijgen
Ja, als hij het moeilijk vindt om zich te beheersen, is het logisch dat je dat ook merkt bij het meelopen aan de riem.
Mijn ervaring met Amy is dus dat het heel erg loont om aan die zelfbeheersing te werken in het algemeen, dus met leuke oefeningetjes specifiek daarvoor (als je zoekt op impulscontrole vind je denk ik wel genoeg suggesties) en dat dat automatisch ook doorwerkt in het lopen aan de riem en andere dingen waarbij een gebrek aan zelfbeheersing een rol spelen.
En écht werken vanuit rust. Amy kan bijvoorbeeld supernetjes blijven, dat commando doorbreekt ze nooit, maar dan is ze nog niet rustig, al haar spieren zijn dan aangespannen en op het moment dat ze vrij krijgt, spat die spanning eruit. Dat vind ik dus niet genoeg, ik wil eerst echt iets van ontspanning zien (eerst een beetje en dan steeds iets meer) voordat er wat gaat gebeuren.
Zoek- en speurspelletjes hebben bij haar ook veel geholpen om die ontspanning er meer in te krijgen en haar uit de modus te krijgen van het constant zoeken naar beestjes. Want met die intentie stapte ze vroeger al de deur uit. Maar dat kan ook opgaan voor loopse teven en allerlei andere geuren natuurlijk :lol1:
Die oefeningen heb ik inderdaad gedaan maar is heel moeilijk voor hem en na zo’n oefening wordt hij heel druk en gooit al zijn spanning eruit door zijn kussen te slopen

Brokjes speuren en zoeken is een groot succes,dat vind hij helemaal geweldig en dan kan er zelfs een vijand van hem voorbij lopen zonder dat hij reageert
Afbeelding
Gebruikersavatar
Diana
Posts in topic: 11
Berichten: 3944
Lid geworden op: 12 sep 2021, 20:41
Locatie: Spanje
Honden: 4
Welke: Collies en Spaanse schonen

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Diana »

Smoushond schreef: 30 jan 2024, 21:51
Diana schreef: 30 jan 2024, 16:45
Smoushond schreef: 30 jan 2024, 16:29 Die oefeningen in zelfbeheersing,impulscontrole zijn erg moeilijk voor Bertus 😂
Maar dat is ook een beetje wat ik doe met het stilstaan bij trekken ,hem eerst laten rustig worden en dan gaan we kijken
Vaak lukt dat niet hoor en staat hij wel op 1 plek maar staat dan ongeduldig te trappelen of mopperen 😂😂

Ik merk ook dat hij bij het naast lopen aan de riem gefrustreerd is . Hij trekt niet maar gaat dan blaadjes van de heg af bijten of lopen hijgen
Ja, als hij het moeilijk vindt om zich te beheersen, is het logisch dat je dat ook merkt bij het meelopen aan de riem.
Mijn ervaring met Amy is dus dat het heel erg loont om aan die zelfbeheersing te werken in het algemeen, dus met leuke oefeningetjes specifiek daarvoor (als je zoekt op impulscontrole vind je denk ik wel genoeg suggesties) en dat dat automatisch ook doorwerkt in het lopen aan de riem en andere dingen waarbij een gebrek aan zelfbeheersing een rol spelen.
En écht werken vanuit rust. Amy kan bijvoorbeeld supernetjes blijven, dat commando doorbreekt ze nooit, maar dan is ze nog niet rustig, al haar spieren zijn dan aangespannen en op het moment dat ze vrij krijgt, spat die spanning eruit. Dat vind ik dus niet genoeg, ik wil eerst echt iets van ontspanning zien (eerst een beetje en dan steeds iets meer) voordat er wat gaat gebeuren.
Zoek- en speurspelletjes hebben bij haar ook veel geholpen om die ontspanning er meer in te krijgen en haar uit de modus te krijgen van het constant zoeken naar beestjes. Want met die intentie stapte ze vroeger al de deur uit. Maar dat kan ook opgaan voor loopse teven en allerlei andere geuren natuurlijk :lol1:
Die oefeningen heb ik inderdaad gedaan maar is heel moeilijk voor hem en na zo’n oefening wordt hij heel druk en gooit al zijn spanning eruit door zijn kussen te slopen

Brokjes speuren en zoeken is een groot succes,dat vind hij helemaal geweldig en dan kan er zelfs een vijand van hem voorbij lopen zonder dat hij reageert
Doe je die oefeningen dan tijdens de wandeling, of gewoon thuis?
Ik deed dat thuis, juist op heel ontspannen momenten, en ik begon met supermakkelijke, korte oefeningetjes en dat bouwde ik heel langzaam uit. Amy is al een wat onzekere en heel onderdanige hond, dus ik zorg er altijd voor dat ze vooral héél veel succeservaringen heeft en dat we het heel kort en speels houden. Als ik druk zet of streng doe, klapt ze snel dicht. Als hij veel spanning opbouwt tijdens de oefening(en), maak je het denk ik te moeilijk of zet je te veel druk.
Ik heb dat een periode wel drie of vier keer per week gedaan in heel korte sessies, waarbij ik in het begin echt met ministapjes opbouwde. Pas veel en veel later ben ik dat ook buiten tijdens de wandeling gaan doen, want daar was ze bij aanvang natuurlijk al meer opgewonden, dus waren zulke oefeningetjes ook veel moeilijker en begon ik dus weer helemaal bij het begin. Maar omdat ze het al veel had geoefend en het principe begreep, kon ze het buiten op den duur ook steeds beter. En als je weet dat er daarna een ontlading nodig is, kun je daar juist op anticiperen door bijvoorbeeld een hand brokjes te strooien als eindsignaal en die te laten zoeken. Ik rond sowieso elke oefensessie af met spel, dus dan stuur je ook hoe eventuele opgebouwde spanning daarna afgevloeid wordt. Maar bij Amy was dat een teken dat ik het te moeilijk had gemaakt of te lang was doorgegaan.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Smoushond
Posts in topic: 58
Berichten: 6763
Lid geworden op: 12 sep 2021, 21:31

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Smoushond »

Diana schreef: 31 jan 2024, 07:39
Smoushond schreef: 30 jan 2024, 21:51
Diana schreef: 30 jan 2024, 16:45
Ja, als hij het moeilijk vindt om zich te beheersen, is het logisch dat je dat ook merkt bij het meelopen aan de riem.
Mijn ervaring met Amy is dus dat het heel erg loont om aan die zelfbeheersing te werken in het algemeen, dus met leuke oefeningetjes specifiek daarvoor (als je zoekt op impulscontrole vind je denk ik wel genoeg suggesties) en dat dat automatisch ook doorwerkt in het lopen aan de riem en andere dingen waarbij een gebrek aan zelfbeheersing een rol spelen.
En écht werken vanuit rust. Amy kan bijvoorbeeld supernetjes blijven, dat commando doorbreekt ze nooit, maar dan is ze nog niet rustig, al haar spieren zijn dan aangespannen en op het moment dat ze vrij krijgt, spat die spanning eruit. Dat vind ik dus niet genoeg, ik wil eerst echt iets van ontspanning zien (eerst een beetje en dan steeds iets meer) voordat er wat gaat gebeuren.
Zoek- en speurspelletjes hebben bij haar ook veel geholpen om die ontspanning er meer in te krijgen en haar uit de modus te krijgen van het constant zoeken naar beestjes. Want met die intentie stapte ze vroeger al de deur uit. Maar dat kan ook opgaan voor loopse teven en allerlei andere geuren natuurlijk :lol1:
Die oefeningen heb ik inderdaad gedaan maar is heel moeilijk voor hem en na zo’n oefening wordt hij heel druk en gooit al zijn spanning eruit door zijn kussen te slopen

Brokjes speuren en zoeken is een groot succes,dat vind hij helemaal geweldig en dan kan er zelfs een vijand van hem voorbij lopen zonder dat hij reageert
Doe je die oefeningen dan tijdens de wandeling, of gewoon thuis?
Ik deed dat thuis, juist op heel ontspannen momenten, en ik begon met supermakkelijke, korte oefeningetjes en dat bouwde ik heel langzaam uit. Amy is al een wat onzekere en heel onderdanige hond, dus ik zorg er altijd voor dat ze vooral héél veel succeservaringen heeft en dat we het heel kort en speels houden. Als ik druk zet of streng doe, klapt ze snel dicht. Als hij veel spanning opbouwt tijdens de oefening(en), maak je het denk ik te moeilijk of zet je te veel druk.
Ik heb dat een periode wel drie of vier keer per week gedaan in heel korte sessies, waarbij ik in het begin echt met ministapjes opbouwde. Pas veel en veel later ben ik dat ook buiten tijdens de wandeling gaan doen, want daar was ze bij aanvang natuurlijk al meer opgewonden, dus waren zulke oefeningetjes ook veel moeilijker en begon ik dus weer helemaal bij het begin. Maar omdat ze het al veel had geoefend en het principe begreep, kon ze het buiten op den duur ook steeds beter. En als je weet dat er daarna een ontlading nodig is, kun je daar juist op anticiperen door bijvoorbeeld een hand brokjes te strooien als eindsignaal en die te laten zoeken. Ik rond sowieso elke oefensessie af met spel, dus dan stuur je ook hoe eventuele opgebouwde spanning daarna afgevloeid wordt. Maar bij Amy was dat een teken dat ik het te moeilijk had gemaakt of te lang was doorgegaan.

Ik deed dat gewoon thuis maar zodra ik hem nog maar bij me riep zat hij al te stuiteren : wat gaan we doen? Wat gaan we doen?
Hij heeft echt veel werklust meer dan Heavy ooit gehad heeft 😂
Hij is niet onzeker integendeel

Hij is snel opgewonden dus vandaar dat ik het nu maar bij brokjes strooien hou en natuurlijk tijdens het wandelen wat oefeningen zoals zit en wacht

De laatste ronde in de avond is een snelle plas tegen de boom naast huis,daar bouwt hij geen spanning voor op en trekt dan ook niet
Op de terugweg van een lange wandeling en we zijn op een bepaald punt waar hij weet dat we terug naar huis gaan trekt hij ook niet ,soms gaat hij dan zelfs in de ankers 😂😂

Maar als hij doorheeft dat het tijd is voor de lange wandeling dan wordt hij blij en druk maar ook dan moet hij leren om niet te trekken natuurlijk
Afbeelding
Gebruikersavatar
Diana
Posts in topic: 11
Berichten: 3944
Lid geworden op: 12 sep 2021, 20:41
Locatie: Spanje
Honden: 4
Welke: Collies en Spaanse schonen

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Diana »

Smoushond schreef: 31 jan 2024, 08:00

Maar als hij doorheeft dat het tijd is voor de lange wandeling dan wordt hij blij en druk maar ook dan moet hij leren om niet te trekken natuurlijk
Volgens mij is dit dan dus juist precies waar je op moet oefenen, op andere momenten: bij opwinding kan hij zichzelf niet goed beheersen. En omdat hij zichzelf niet goed kan beheersen en kalmeren, gaat hij trekken.
Of een hond wel of niet onzeker is doet er voor de zelfbeheersingsoefeningetjes natuurlijk niet toe. Ik noemde het om aan te geven waarom ik het bij Amy superlangzaam, met echt ministapjes opbouwde. Maar die aanpak geldt natuurlijk ook voor een hond die snel spanning opbouwt tijdens dergelijke oefeningetjes. Je wilt juist rust en kalmte, dus dan maak je het te moeilijk.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Smoushond
Posts in topic: 58
Berichten: 6763
Lid geworden op: 12 sep 2021, 21:31

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Smoushond »

Diana schreef: 31 jan 2024, 10:25
Smoushond schreef: 31 jan 2024, 08:00

Maar als hij doorheeft dat het tijd is voor de lange wandeling dan wordt hij blij en druk maar ook dan moet hij leren om niet te trekken natuurlijk
Volgens mij is dit dan dus juist precies waar je op moet oefenen, op andere momenten: bij opwinding kan hij zichzelf niet goed beheersen. En omdat hij zichzelf niet goed kan beheersen en kalmeren, gaat hij trekken.
Of een hond wel of niet onzeker is doet er voor de zelfbeheersingsoefeningetjes natuurlijk niet toe. Ik noemde het om aan te geven waarom ik het bij Amy superlangzaam, met echt ministapjes opbouwde. Maar die aanpak geldt natuurlijk ook voor een hond die snel spanning opbouwt tijdens dergelijke oefeningetjes. Je wilt juist rust en kalmte, dus dan maak je het te moeilijk.
Ik denk dat ik door de dag heen al best veel doe ,zo moet hij zitten voor zijn eten en wachten. Zitten en wachten voor we de deur uit gaan . Zitten en wachten voor een kluifje. Dat wachten doet hij in rust en maak ik steeds langer. Ook moet hij een paar keer in een andere ruimte wachten als ik kook bijvoorbeeld of als ik de was ophang

Misschien dat toen die oefeningen er ook nog bij teveel werd voor hem? Ik ben er al een tijdje geleden mee gestopt maar kan het wel weer eens heel langzaam aan gaan proberen.

Het is een hondje wat eigenlijk alles vol overgave doet 😂 dat rustig ontspannen brokjes zoeken gaat eigenlijk niet rustig ontspannen ook dan rent hij van links naar rechts met zijn neus over de grond enz enz
Afbeelding
Gebruikersavatar
Smoushond
Posts in topic: 58
Berichten: 6763
Lid geworden op: 12 sep 2021, 21:31

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Smoushond »



Dit kan hij en ik kan ook een handje brokjes uitsteken zonder dat hij gaat krabben of springen
Dan gaat hij gewoon zitten wachten tot hij wat krijgt
Maar dat is allemaal binnen ,buiten is het moeilijker
Afbeelding
Gebruikersavatar
Diana
Posts in topic: 11
Berichten: 3944
Lid geworden op: 12 sep 2021, 20:41
Locatie: Spanje
Honden: 4
Welke: Collies en Spaanse schonen

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Diana »

Smoushond schreef: 31 jan 2024, 12:33 Het is een hondje wat eigenlijk alles vol overgave doet 😂 dat rustig ontspannen brokjes zoeken gaat eigenlijk niet rustig ontspannen ook dan rent hij van links naar rechts met zijn neus over de grond enz enz
Ja, dat is voor mij herkenbaar, zo is Amy ook. Zij kan ook zo snel van heel ontspannen naar enorm druk en opgewonden gaan.
Ik doe inderdaad ook door de dag heen veel dingen met wachten, en daarnaast ook spel waarbij ze snel moet switchen van ontspannen wachten naar even flink knallen en dan weer ontspannen. Het heeft wel even geduurd voordat ze dat kon hoor ;-) Maar daar heb ik bij Mila zo veel profijt van gehad, dat ik dat bij Amy ook toegepast heb.

Ik wil niet beweren dat het voor elke hond werkt hoor, maar ik denk dat het bij honden die een probleem hebben met zelfbeheersing wel echt een verschil kan maken.
Want Amy wíl bijvoorbeeld altijd wel luisteren, ze is eigenlijk heel braaf en volgzaam, soms lukt het alleen niet helemaal doordat ze heel instinctief reageert, zonder nadenken. Dat is wel heel erg verbeterd door veel aan die zelfbeheersing te werken. Zo beheerst als de collies wordt ze nooit, maar ze laat zich ondertussen wel veel minder meeslepen en is veel bereikbaarder.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Smoushond
Posts in topic: 58
Berichten: 6763
Lid geworden op: 12 sep 2021, 21:31

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Smoushond »

Ik ben gestopt omdat het averechts leek te werken maar ik denk dat dat een andere oorzaak had. Hormonen misschien? Net heb ik hem even met Heavy laten spelen en meteen daarna uitgelaten oeps foutje 😂😂 dan gaat hij dus veel te druk naar buiten en trekt hij weer

Ik heb deze even bekeken ,heel duidelijk we gaan weer aan de slag met hele kleine stapjes


Afbeelding
Gebruikersavatar
Smoushond
Posts in topic: 58
Berichten: 6763
Lid geworden op: 12 sep 2021, 21:31

Re: Trekken aan de riem

Bericht door Smoushond »

Heel verhelderend dat ze ook zegt als je hond druk of gespannen naar buiten gaat dan krijg je het trekken aan de riem niet meer gecorrigeerd

Deze gaan we ook oefenen

Afbeelding
Plaats reactie