Outcross op de show *update keurverslag pag.3

[Marc]

[quoteAls je daadwerkelijk gaat outcrossen als rasvereniging moet je wel een goed plan hebben. De F1 leg je vast en vervolgens ga je met meerdere nakomelingen in meerdere bloedlijnen fokken. Anders heeft het totaal geen zin.
]

Dit dus. Wanneer je 1 x een outcross doet heeft het weinig zin. Die nieuwe genen zijn er zo weer uitgefokt in de populatie. Zeker wanneer er weinig animo is.
Goed plan opzetten, met diverse outcrosslijnen. Regelmatig blijven outcrossen, zal je altijd moeten blijven doen.
[/quote]

Jij leest tenminste. Dank je . Want het gaat weer helemaal de verkeerde kant op hier. En zoals ik het lees wordt nog geen van deze honden ingeschreven om überhaupt met zekerheid in het ras te komen. Dus er is nog helemaal geen commitment vanuit de rasvereniging aan dit toegestane nest. Een gemiste kans als ze er straks niks mee gaan doen. Doen ze dat wel dan hooguit met een Hollandse herder met kwart vreemd bloed lees ik en dat is zonde want dan ben je alweer de helft van de vreemde genen kwijt voor verder inmenging in het ras. Kwart vreemd bloed pas inzetten in andere lijnen is erg laat en geeft veel minder verse genen dan wanneer je een halfbloed hond meerdere honden in je ras laat dekken zonder verlies van papieren.

[Kelperuaantjes]

Ik lees prima Marc, zou jij ook eens moeten proberen.
De rasvereniging gaat helemaal niets. Ook niet misschien.
Ook betrek ik niks op mezelf, waarom zou ik? Ben niet de fokker van dit nest én niet de rasvereniging immers.
Er is niets vrijblijvends aan verder vanuit de rasvereniging.
Als je niet begrijpt dat een dergelijk initiatief dat gesteund wordt door de rasvereniging iets positiefs is dan is elk antwoord of reactie gewoon nutteloos.

Als je zo dol op schoppen bent, ga voetballen. Of kickbocksen.


.

[Kelperuaantjes]

Wat een vreemde reacties, deze combinatie werd al lang van tevoren bedacht en gezien kelperuaantjes haar reu hieraan ging bijdragen (en eerst die van manuma) is hier al jaren van plannen aan vooraf gegaan & is kelperuaantjes al veel langer dan enkel haar eigen pup hierbij betrokken.

De fokster is een heel begane dame die veel verder kijkt dan 1 generatie of zomaar wat doen dus geen idee waarom nu moet gedaan worden alsof dit enkel maar wat pups voor louter fun geweest zijn.

Dank je Maart. Helaas voor sommigen aan dovemansoren gericht, maar dat ligt niet aan jouw uitleg.

[EchoMira]

Dan is mijn nest ook onzin.
Ik zou heel graag zien dat ze in een van de beide rassen ingefokt zouden worden en wie weet gebeurt dat nog.
Maar als ze niet terug in het ras komen zijn de nakomelingen buiten het ras er niet minder om, toch?

Ik heb ook op dit nest gereageerd. Ben er helaas niet tussen gekomen maar als ik er een had kunnen bemachtigen dan was dat wel met het idee om dan weer door te fokken zoals de fokster graag had gezien.
Of dat ooit in het stamboek terecht komt vind ik helemaal niet zo enorm boeiend.

Het is de bedoeling om gezonde, leuke honden te fokken en die bij bazen te krijgen die er blij mee zijn. Dat hoort voor elk nest het idee te zijn.

[Marc]

En daar zou ik anders over denken? De rasvereniging keurt het nest goed en keurt de jonge honden maar zegt niks toe en gaat sowieso deze honden nog niet in het ras kruisen. Daar vind ik wat van en daarmee keur ik dit nest af en vind ik iets van deze pups en de fokker ineens? Het is goed met jullie. Ik gooi de handdoek in de ring want tegen zoveel opgebouwde weerstand ga ik niet eens verder in. Alles waar over gevallen wordt zeg ik niet en wat ik zeg daar wordt niet op in gegaan. Dus het is goed zo voor mij.

[Marc]

Ik lees prima Marc, zou jij ook eens moeten proberen.
De rasvereniging gaat helemaal niets. Ook niet misschien.
Ook betrek ik niks op mezelf, waarom zou ik? Ben niet de fokker van dit nest én niet de rasvereniging immers.
Er is niets vrijblijvends aan verder vanuit de rasvereniging.
Als je niet begrijpt dat een dergelijk initiatief dat gesteund wordt door de rasvereniging iets positiefs is dan is elk antwoord of reactie gewoon nutteloos.

Als je zo dol op schoppen bent, ga voetballen. Of kickbocksen.


.

Zou jij mij kunnen uitleggen waarom de rasvereniging een outcross goed keurt om vervolgens de pups te keuren met op voorhand de opmerking dat ze niets met deze pups gaan doen voor het ras? Vertel.....

Zou jij mij willen uitleggen waarom er misschien een pup uit het volgende nest in het ras mag? Want mij ontgaat de hele betrokkenheid van de rasvereniging in dit outcrossen volledig. Waarom wordt er als ze gezond zijn niet gewoon in het ras gefokt zonder misschien? We gingen toch outcrossen in de Hollandse herder volgens de rasvereniging?

En heel misschien heb ik het wel daarover. En verder over niks. Dus waar jij over valt is mij een volledig raadsel.

Je kan als rasvereniging dus zeggen wij staan een outcross toe maar ondertussen gebruiken we de pups niet in ons ras? Wat is dit dan anders dan mooie woorden? Wie draagt dit project dan en waarom is er überhaupt goedkeuring van de rasvereniging zonder de intentie iets met de pups te doen in het ras?

Noem je dat schoppen? Is dat een reden om zo op de kast te vliegen? Waar val ik de fokker aan? Waar zeg ik dat er iets mis is met de pups of dat het een slecht idee is?

Dus voor je zo op mij vliegt zou je je af kunnen vragen of wij niet gewoon precies hetzelfde vinden. Ik neem je je uitval overigens kwalijk want je zet erg hard in en dat verdien ik niet en dat pik ik dus ook niet. Je kan ook eerst een vraag stellen voor je op iemand springt. Wat bedoel je precies bv.

Dus wat mij betreft kan de hele bende hier de tering krijgen en laat ik het erbij vanaf nu.

[Kelperuaantjes]

Ach, je had ook gewoon een PB kunnen sturen in plaats van zo hoog van de toren te blazen. Je hebt zelf de toon gezet Marc.

[Smoushond]

Ach, je had ook gewoon een PB kunnen sturen in plaats van zo hoog van de toren te blazen. Je hebt zelf de toon gezet Marc.

Nou ho eens even jij valt over het woord schijnvertoning en kunt daarna niet meer lezen ,valt me wel vaker op dat je erg graag leuke en lieve reacties krijgt en als je helemaal geen reactie krijgt op een foto ben je ook beledigd.

[Kelperuaantjes]

Hahaha, bedankt voor de feedback!

[Smoushond]

Hahaha, bedankt voor de feedback!

Graag gedaan

[Smoushond]

Ik snap trouwens best wel hoor ,dat als je een leuke dag hebt gehad en je daar trots foto’s van deelt en het wordt een schijnvertoning genoemd dat je dat kan raken

Maar je zou toch moeten weten dat het niet verkeerd bedoeld wordt

[galga's]

Heb ik die 2 toevallig ook op de Hollandse Herder dag gezien bij de renbaan in Lelystad? Dat waren heerlijke honden. Ik was starter vanuit de renbaan.

[Kelperuaantjes]

Heb ik die 2 toevallig ook op de Hollandse Herder dag gezien bij de renbaan in Lelystad? Dat waren heerlijke honden. Ik was starter vanuit de renbaan.

Er waren meerdere nakomelingen uit dit nest op de Hollandse Herder renbaandag inderdaad. Ik kon daar helaas zelf niet bij zijn ivm een opleidingsdag.

[Marc]

Ach, je had ook gewoon een PB kunnen sturen in plaats van zo hoog van de toren te blazen. Je hebt zelf de toon gezet Marc.

Dus je gaat gewoon uit van iets slechts en gaat verder ook geen antwoord geven of de zaak oplossen? Net stond er doei dus daar ga ik het ook mee doen Suzan.

Ik blaas helemaal niet hoog van de toren en merk alleen op dat een rasvereniging een outcross toestaat. De honden keurt maar op geen enkele manier committeert. Wat dat met jou of de fokker of de kwaliteit van dit nest te maken heeft ontgaat me volledig en daar geef je verder ook geen uitleg over.

Doei is sowieso van toepassing. Want als oud zeer keer op keer de boventoon voert na alle gesprekken die wij gehad hebben is het klaar. Dus daarover hoef je niet in te zitten. Je doei is gelezen en dus klaar.

Je wil niet eens de moeite nemen mij uit te leggen waarover je valt? Ik vind dat een rasvereniging die zegt een outcross toe te staan zich niet zo vrijblijvend op mag stellen. Dat is "greenwashing". Ik wist niet dat jij tegenwoordig de rasvereniging van de Hollandse herder vertegenwoordigd. Want dat is wat je doet.

[Marc]

Ik snap trouwens best wel hoor ,dat als je een leuke dag hebt gehad en je daar trots foto’s van deelt en het wordt een schijnvertoning genoemd dat je dat kan raken

Maar je zou toch moeten weten dat het niet verkeerd bedoeld wordt

Een gebrek aan respect voor een super goed project. Dus je zou achter mijn stukje moeten staan in plaats van zo reageren. Maar dit is oud zeer. Zelfs na hele goede gesprekken blijven Maart en Suzanne mijn berichten bewust? verkeerd lezen en daarna lekker afknallen en erop springen. Ik ben daar te goed voor. Sorry dat ik het zeg. De interpretatie van wat ik zeg en het gebrek aan respect om dat ook maar te proberen te begrijpen is voor mij zeer veelzeggend. En eens trek ik een streep en dat is nu.

En ik lees net dat ze graag wil dat ik verdwijn hier. Maar dat is inmiddels weggehaald. Zo gaat dat blijkbaar.

En ik zeg werkelijk niks anders dan dat ik vind dat de rasvereniging meer moet doen met deze kans. Ik sta feitelijk haar doel en het doel van de fokker te verdedigen. Kun je nagaan.....

[Marc]

Ach, je had ook gewoon een PB kunnen sturen in plaats van zo hoog van de toren te blazen. Je hebt zelf de toon gezet Marc.

Nou ho eens even jij valt over het woord schijnvertoning en kunt daarna niet meer lezen ,valt me wel vaker op dat je erg graag leuke en lieve reacties krijgt en als je helemaal geen reactie krijgt op een foto ben je ook beledigd.

Een schijnvertoning van een rasvereniging die een outcross nest toestaat en vervolgens geen enkele hond gaat gebruiken. Dat is het toch ook? Je kan als rasvereniging toch niet zeggen wij doen een outcross maar die gaan we niet gebruiken. Dan is het een schijnvertoning. Maargoed. Ik praat tegen dovemansoren en ben er inmiddels dus klaar mee. Elke keer Suzanne en Maart op de kast terwijl ik niks anders doe dan hun project verdedigen. Het is wel goed.

[Kelperuaantjes]

Ach, je had ook gewoon een PB kunnen sturen in plaats van zo hoog van de toren te blazen. Je hebt zelf de toon gezet Marc.

Dus je gaat gewoon uit van iets slechts en gaat verder ook geen antwoord geven of de zaak oplossen? Net stond er doei dus daar ga ik het ook mee doen Suzan.

Ik blaas helemaal niet hoog van de toren en merk alleen op dat een rasvereniging een outcross toestaat. De honden keurt maar op geen enkele manier committeert. Wat dat met jou of de fokker of de kwaliteit van dit nest te maken heeft ontgaat me volledig en daar geef je verder ook geen uitleg over.

Doei is sowieso van toepassing. Want als oud zeer keer op keer de boventoon voert na alle gesprekken die wij gehad hebben is het klaar. Dus daarover hoef je niet in te zitten. Je doei is gelezen en dus klaar.

Je wil niet eens de moeite nemen mij uit te leggen waarover je valt? Ik vind dat een rasvereniging die zegt een outcross toe te staan zich niet zo vrijblijvend op mag stellen. Dat is "greenwashing". Ik wist niet dat jij tegenwoordig de rasvereniging van de Hollandse herder vertegenwoordigd. Want dat is wat je doet.

Dat doei had ik niet voor niets weggehaald en vervangen.
Waar wil je precies dat ik antwoord op geef dan?
Waarover ik val heb ik geschreven dacht ik, maar dat we elkaar over en weer niet begrijpen mag wel duidelijk zijn.
Vandaar dat ik het hier verder bij laat.
Op welk oud zeer je doelt, geen idee. Dat dat er zou zijn is jouw beleving. Ik heb geen oud zeer.

[Marc]

Ach, je had ook gewoon een PB kunnen sturen in plaats van zo hoog van de toren te blazen. Je hebt zelf de toon gezet Marc.

Ik was in de veronderstelling dat je gewoon zou lezen wat er staat en dat je oud zeer achter je had gelaten na ons laatste gesprek. Helaas. Verkeerd gedacht. Nog steeds lees je niet wat ik zeg dus wat heeft het verder voor zin. Jij woont op een kast en je tenen rijken tot de horizon. Verwacht niet van mij dat ik daar mee om kan gaan. Doe iets aan jezelf.

[Marc]

Ach, je had ook gewoon een PB kunnen sturen in plaats van zo hoog van de toren te blazen. Je hebt zelf de toon gezet Marc.

Dus je gaat gewoon uit van iets slechts en gaat verder ook geen antwoord geven of de zaak oplossen? Net stond er doei dus daar ga ik het ook mee doen Suzan.

Ik blaas helemaal niet hoog van de toren en merk alleen op dat een rasvereniging een outcross toestaat. De honden keurt maar op geen enkele manier committeert. Wat dat met jou of de fokker of de kwaliteit van dit nest te maken heeft ontgaat me volledig en daar geef je verder ook geen uitleg over.

Doei is sowieso van toepassing. Want als oud zeer keer op keer de boventoon voert na alle gesprekken die wij gehad hebben is het klaar. Dus daarover hoef je niet in te zitten. Je doei is gelezen en dus klaar.

Je wil niet eens de moeite nemen mij uit te leggen waarover je valt? Ik vind dat een rasvereniging die zegt een outcross toe te staan zich niet zo vrijblijvend op mag stellen. Dat is "greenwashing". Ik wist niet dat jij tegenwoordig de rasvereniging van de Hollandse herder vertegenwoordigd. Want dat is wat je doet.

Dat doei had ik niet voor niets weggehaald en vervangen.
Waar wil je precies dat ik antwoord op geef dan?
Waarover ik val heb ik geschreven dacht ik, maar dat we elkaar over en weer niet begrijpen mag wel duidelijk zijn.
Vandaar dat ik het hier verder bij laat.
Op welk oud zeer je doelt, geen idee. Dat dat er zou zijn is jouw beleving. Ik heb geen oud zeer.

Ach hou op jij. We hebben nog geen half jaar geleden een lang en goed gesprek gehad en afgesproken dat we elkaar niet gechargeerd zouden lezen omdat we wisten wat we aan elkaar hadden. Dus wat je nu doet is wel heel erg laag.

Je doei is goed hoor. Ik heb er geen problemen mee. Ik steun je doel. Ik zeg zelfs dat dit nest ondergewaardeerd wordt en jij klapt erop. Dus je leest me totaal gechargeerd en het heeft helemaal geen zin om een goed gesprek te hebben om dat in de toekomst te voorkomen.

[Kelperuaantjes]

Prima dan.

[Maart]

He how, het is niet omdat ik anders denk over reacties dat ik hierin mee betrokken of genoemd moet worden hoor. Ik blijf helemaal niets doen en heb helemaal geen pijntjes. Zonde dat er op deze manier niet meer anders zou mogen gereageerd worden zonder dat een opgelost verleden erbij betrokken moet worden. Het zeer komt in alle geval niet van mijn kant uit.

Dit nest is naar ik begrepen had gewoon van bij het begin al bedoeld om verder te doen in de stamboomfok dus er wordt in mijn ogen wel degelijk wat mee gedaan en verder gaan.

Maar verder heb ik hier niets meer over te zeggen geloof ik.

[Marc]

Het erbij laten is trouwens ook respectloos. Want ook dit gaat weer meegenomen worden in de toekomst....
Normale mensen proberen elkaar te begrijpen. Ik begrijp dat jij valt over schijnvertoning omdat je dat betrekt op het outcrossproject in plaats van op de rasvereniging? Dan was ik blijkbaar niet duidelijk.
Ik vind een rasvereniging die openbaar een outcrossproject doet en zelfs honden keurt maar die geen hond gaat gebruiken voorlopig bezig met een schijnvertoning. Een outcross ga je gebruiken in je ras en papieren geven. Nu is het officieel niks. Dat terwijl het heel veel is. Dat is wat ik ermee zeg. Daar is toch niks mis mee? Ik snap dus totaal niet waar je over valt maar het is dus klaar.

Ok....dat is lekker makkelijk dan. En respectloos imo.

[Marc]

He how, het is niet omdat ik anders denk over reacties dat ik hierin mee betrokken of genoemd moet worden hoor. Ik blijf helemaal niets doen en heb helemaal geen pijntjes. Zonde dat er op deze manier niet meer anders zou mogen gereageerd worden zonder dat een opgelost verleden erbij betrokken moet worden. Het zeer komt in alle geval niet van mijn kant uit.

Dit nest is naar ik begrepen had gewoon van bij het begin al bedoeld om verder te doen in de stamboomfok dus er wordt in mijn ogen wel degelijk wat mee gedaan en verder gaan.

Maar verder heb ik hier niets meer over te zeggen geloof ik.

Ik lees dat geen enkele hond uit dit nest in de bijlage komt. En heel misschien een evt toekomstige pup. Dus waar is het outcrossproject? Dat is wel heel vrijblijvend.

Dank voor je uitleg. Mijn fout. Verkeerd gelezen dan. Niks aan de hand. Dacht dat jij er net zo over viel als Suzanne. We zijn het gewoon eens behalve dat ik vind dat er te weinig commitment vanuit de rasvereniging is.

[Kelperuaantjes]

Misschien zou je dit eens kunnen lezen Marc:
https://mheldens.wixsite.com/vanhetheldenveld/outcross

Dat legt beter uit dan ik het kan.

[Maart]

He how, het is niet omdat ik anders denk over reacties dat ik hierin mee betrokken of genoemd moet worden hoor. Ik blijf helemaal niets doen en heb helemaal geen pijntjes. Zonde dat er op deze manier niet meer anders zou mogen gereageerd worden zonder dat een opgelost verleden erbij betrokken moet worden. Het zeer komt in alle geval niet van mijn kant uit.

Dit nest is naar ik begrepen had gewoon van bij het begin al bedoeld om verder te doen in de stamboomfok dus er wordt in mijn ogen wel degelijk wat mee gedaan en verder gaan.

Maar verder heb ik hier niets meer over te zeggen geloof ik.

Ik lees dat geen enkele hond uit dit nest in de bijlage komt. En heel misschien een evt toekomstige pup. Dus waar is het outcrossproject? Dat is wel heel vrijblijvend.

Dank voor je uitleg. Mijn fout. Verkeerd gelezen dan. Niks aan de hand. Dacht dat jij er net zo over viel als Suzanne. We zijn het gewoon eens behalve dat ik vind dat er te weinig commitment vanuit de rasvereniging is.

Ik ‘ken’ marjolein (de fokster) wel wat en zij is echt begaan met het ras hollander met een nuchtere kijk er op, dus voor haar is het in alle geval wel de bedoeling om deze pups verder in te zetten binnen het ras en doet ze dit volledig met toestemming van de rasvereniging (of wie er over de papiertjes gaat, daar heb ik geen kennis van en interesseert me ook niet echt meer dus daar kan ik mis in zitten).
Ze heeft zelf ook een reu gehouden en als er niemand voor komt, zorgt ze zelf wel voor een geschikte teef om een generatie verder te zetten gok ik.

Nu, stambomen vind ik meer en meer stom vinden, dus zelfs komen ze nooit aan dat fci papiertje, kun je gewoon zelf aan de slag gaan en de elite links laten liggen. Maar dat is biet haar doel begrijp ik.