Waar op letten bij mogelijke fokker?

[mijke]

Beetje kortdag Maar wij gaan morgenochtend kennismaken met een potentiele fokker, en ik bedacht me dat ik eigenlijk geen idee heb waar ik op moet letten, of wat ik moet vragen. Oor kwam van een vriendin, onze honden vroeger thuis uit het asiel, dus dit is totaal nieuw voor mij. Ik vind het eigenlijk best een beetje spannend

De mensen waar we gaan kijken zijn geen professionele fokkers. We zijn in contact gekomen via de Hollandse Herder Facebook pagina. Zij hebben met hun hond 1 nest gehad, waar volgens hen hele fijne huishonden uit gekomen zijn, en nu doen ze een tweede en laatste nest. Met een andere papa, wel een broer van de eerste papa.
Ik ben in eerste instantie vooral benieuwd naar de teef zelf, of dat mijn type hond is, dat is het belangrijkste. Er zijn dus nog geen pups nu, ze is nog niet gedekt. Het lijkt me geen broodfok, ik zit ook op de besloten fb van het vorige nest, dat ziet er normaal uit, maar toch, waar zou ik dat aan kunnen herkennen in dit stadium?

Zijn er nog dingen waar ik op moet letten? Of die ik aan haar moet vragen? Of dingen waarvan jullie zeggen, zo kun je die teef het best beoordelen?

Misschien superdomme vragen maar ehh pffft ja, ik heb gewoon geen idee

[Zamunda]

Qua broodfok kun je dat eigenlijk al uitsluiten doordat je nu al kennis gaat maken terwijl er nog niet eens gedekt is. Broodfokkers gaan pas energie steken in de verkoop als die pups al wegmogen.

Waar ik zelf op zou letten is uiteraard de teef zoals je al zegt en of je de omstandigheden okee vindt. Verder zou ik het heel leuk vinden om kennis te kunnen maken met een hond uit het eerdere nest.

[Crutz]

Hoe oud is het vorige nest?
Zijn er honden uit het vorige nest waar je kennis mee kan maken?
Welke onderzoeken zijn er gedaan?
Waarom deze reu?
Wat doen ze zelf met de hond? Waarom verwachten ze fijne huishonden?

[mijke]

Ohja, een hond uit het vorige nest is wel een goed idee, thnx dames!

De meeste andere vragen heb ik inderdaad wel gesteld. Ze kiezen voor deze reu omdat het een broer is van de vorige, en dat vinden zij zelf een erg geslaagd nest.
Ze verwachten dat het fijne huishonden worden omdat hun eigen hond dat ook is (ze doen er zelf helemaal niks mee, ook geen hobbysport ofzo), en de pups uit het vorige nest dat ook zijn. Waaks, maar heel sociaal met kinderen en alles wat in en uitloopt.
Het vorige nest is geloof ik nu ruim een jaar oud. Wat zegt dat?
Qua gezondheid is de moeder gerontgend en helemaal vrij bevonden (ik neem aan op alles, dat heeft ze niet gespecificeerd; wat is gangbaar voor dit type hond?). De vader is werkzaam als politiehond en 'dus gezond' (klopt dat?).

[Crutz]

Ohja, een hond uit het vorige nest is wel een goed idee, thnx dames!

De meeste andere vragen heb ik inderdaad wel gesteld. Ze kiezen voor deze reu omdat het een broer is van de vorige, en dat vinden zij zelf een erg geslaagd nest.
Ze verwachten dat het fijne huishonden worden omdat hun eigen hond dat ook is (ze doen er zelf helemaal niks mee, ook geen hobbysport ofzo), en de pups uit het vorige nest dat ook zijn. Waaks, maar heel sociaal met kinderen en alles wat in en uitloopt.
Het vorige nest is geloof ik nu ruim een jaar oud. Wat zegt dat?
Qua gezondheid is de moeder gerontgend en helemaal vrij bevonden (ik neem aan op alles, dat heeft ze niet gespecificeerd; wat is gangbaar voor dit type hond?). De vader is werkzaam als politiehond en 'dus gezond' (klopt dat?).

Ze willen huishonden fokken maar kiezen toch voor een reu die ook politiehond is?
Was z’n broer dat ook?
En als het eerste nest zo goed is uitgepakt, waarom dan (als er geen verder doel is dan huishonden) nu een andere reu, ook al is het zijn broer.

Leeftijd vt nest vroeg ik omdat
A. Er soms te kort op elkaar gefokt wordt.
B. Een jaar wat je nu zegt nog niet alles zegt mbt karakter.

Wat minimaal nodig is is dat beide ouders op heupen, ellebogen en rug geröntgend zijn. Schouders zou ik fijn vinden, maar wordt no weinig gedaan.
De vader is als politiehond in elk geval bij aankoop medisch gekeurd. Maar wel afhankelijk hoe dat proces gegaan is. Las in de eindfase op het HF dat de diensthond van een vd leden nooit geröntgend was omdat deze als pup in het programma gestroomd was.

Maar betreft dus een xhh nest?

[Barnsley]

Kan je niet bij Crutz op de lijst, weet je zeker dat je goed zit.

[Crutz]

Kan je niet bij Crutz op de lijst, weet je zeker dat je goed zit.

Ten eerste fok ik geen HH/xHH
En daarnaast vind ik het voor mijn pups geen geschikte situatie bij Mijke.

[mijke]

@Crutz de andere vader is inderdaad ook diensthond, in Amerika geloof ik. Waarom ze die reu niet weer gebruiken weet ik niet, mogelijk omdat hij nu in Amerika zit? Dat ga ik in ieder geval vragen. Ik heb van Hippo begrepen dat pups 70% van het karakter van hun moeder vererven, dus een zachte teef + iets meer pit vind ik opzich geen rare keuze. Moeder is xHH en vader MH.

Ik zit nu al een poos op heel veel herder groepen, en wat ik zelf denk te zien is dat de meeste pups nog voor hun eerste verjaardag ter herplaatsing worden aangeboden wegens 'tegenvallend' gedrag. Herplaatsers van anderhalf of twee kom ik zelden tegen. Dus mijn redenatie was dat je bij honden van een jaar al wel een aardige inschatting kunt maken van of ze geen te fel karakter hebben?

[Marielle]

Veel dingen zijn al genoemd. Wat ik er nog aan toe zou voegen is goed doorvragen over wat ze met de pups gaan doen qua vroege socialisatie (o.a. wennen aan mensen, geluiden, etc). En hoe ze pups en baasjes gaan matchen. Ik heb zelf een sterke voorkeur voor fokkers die matchen op gedrag en die niet de baasjes zelf laten kiezen.

[mijke]

Kan je niet bij Crutz op de lijst, weet je zeker dat je goed zit.

Haha, nee ik geloof niet dat dat aansluit.

Ik heb een fantastische optie achter de hand, maar dat is zowel qua tijd, afstand als kosten wel heel ver weg. Dit lijntje had ik al lopen, en het karakter van de teef klinkt wel als wat ik zoek in een hond. Dus dat wil ik in ieder geval wel bekijken!

Veel dingen zijn al genoemd. Wat ik er nog aan toe zou voegen is goed doorvragen over wat ze met de pups gaan doen qua vroege socialisatie (o.a. wennen aan mensen, geluiden, etc). En hoe ze pups en baasjes gaan matchen. Ik heb zelf een sterke voorkeur voor fokkers die matchen op gedrag en die niet de baasjes zelf laten kiezen.

Ahja, socialisatie wilde ik inderdaad verder op doorvragen. Ze zei zelf iig al dat ze vanaf 6 weken elke dag met de pups op stap gaan, en ze heeft zelf 12 kleinkinderen die veel over de vloer komen. Een kat had ze helaas niet
Ik hoop inderdaad dat zij zelf matcht op karakter inderdaad, dat ga ik vragen! Is dat reëel in te verwachten van iemand die verder geen fokervaring heeft (anders dan het eerste nest)?

[Barnsley]

Kan je niet bij Crutz op de lijst, weet je zeker dat je goed zit.

Ten eerste fok ik geen HH/xHH
En daarnaast vind ik het voor mijn pups geen geschikte situatie bij Mijke.

Kan je niet bij Crutz op de lijst, weet je zeker dat je goed zit.

Haha, nee ik geloof niet dat dat aansluit.

Haha, het was ook meer een grapje dan serieus. Anders hadden jullie elkaar al lang gevonden natuurlijk.

[Mizzsylver]

Vraag ook of ze aan de wettelijke eisen voldoet. Vanaf deze maand is een UBN nummer verplicht, pups moeten gechipt en geregistreerd worden. Als ze dat niet weten/snappen heb jij er straks ellende mee.
Het is ook bij wet zo dat een fokker er alles aan moet doen om erfelijke aandoeningen bij de nakomelingen te voorkomen. Dus ook al is de vader een politiehond en dus gezond, dat moet wel bewezen kunnen worden.
Voor de Hollandse herder zijn er 2 rasverenigingen, de ene adviseert HD screening bij de ander zijn HD en Ed verplicht, worden rugfotos aanbevolen en testen op SDCA 1 en 2 indien er dragers bij voorouders bekend zijn.

Verder is een goed gevoel natuurlijk het belangrijkst, als dat er niet is sowieso verder kijken. Als het gevoel goed is, dan op de al eerder genoemde punten verder kijken en doorvragen.

Veel plezier, ik hoop dat alles klopt en je kunt gaan wachten op loopsheid, dekking enzovoort!

[Dagmar]

Voor de Hollandse herder zijn er 2 rasverenigingen, de ene adviseert HD screening bij de ander zijn HD en Ed verplicht, worden rugfotos aanbevolen en testen op SDCA 1 en 2 indien er dragers bij voorouders bekend zijn.

Wat hebben rasverenigingen met de kwaliteit van de fokker van doen?

[Mizzsylver]

Voor de Hollandse herder zijn er 2 rasverenigingen, de ene adviseert HD screening bij de ander zijn HD en Ed verplicht, worden rugfotos aanbevolen en testen op SDCA 1 en 2 indien er dragers bij voorouders bekend zijn.

Wat hebben rasverenigingen met de kwaliteit van de fokker van doen?

Niks, maar rasverenigingen zouden moeten weten welke gezondheidsproblemen er spelen in hun ras. Ik weet niet veel van Hollandse Herders dus vandaar even gekeken wat ze aan gezondheidseisen hebben zodat Meike een idee heeft naar wat ze kan vragen.

[Crutz]

Voor de Hollandse herder zijn er 2 rasverenigingen, de ene adviseert HD screening bij de ander zijn HD en Ed verplicht, worden rugfotos aanbevolen en testen op SDCA 1 en 2 indien er dragers bij voorouders bekend zijn.

Wat hebben rasverenigingen met de kwaliteit van de fokker van doen?

Niks, maar rasverenigingen zouden moeten weten welke gezondheidsproblemen er spelen in hun ras. Ik weet niet veel van Hollandse Herders dus vandaar even gekeken wat ze aan gezondheidseisen hebben zodat Meike een idee heeft naar wat ze kan vragen.

Het zijn zo te lezen xhh.
En binnen die fok is testen anders dan screenen met röntgenfoto’s nog niet standaard

[Nanna]

Ik zit me eigenlijk af te vragen waarom je met twee kleine kinderen thuis graag een Hollander wilt waarvan één van de ouders ook nog eens uit dienstlijnen komt.
Verder geen kritiek hoor, ik vraag het me alleen maar af. Een Oor krijg je toch niet terug.
Je zegt zelf dat veel jonge honden terug gaan naar de fokker of naar het asiel ‘wegens tegenvallend karakter’. Ik zou dat eng vinden.
Je kunt er natuurlijk op wachten dat zo’n werklijnhond overal in gaat bijten, ook in de kinderen. Janken, dokter.
Als ik jou was zou ik nu een veel gemakkelijker ras kiezen en die hele Hollander bewaren voor later.

[BieneMaya]

Met 2 kleine kinderen zou ik ook nooit aan een HH beginnen. Er zijn toch zat andere rassen die erop lijken qua trainbaarheid of waar je dan ook maar voor gaat?

[_Tiny_]

Ik heb van Hippo begrepen dat pups 70% van het karakter van hun moeder vererven,

Nouuuuu ik geloof niet dat dat zo werkt. Bij Jente haar tweede nest hadden alle pups het hyper drukke karakter van hun vader. Er was niet 1 die het rustige, gemoedelijke karakter van de moeder had. Jammer, anders had ik een teef aangehouden.

[Diana]

Ik heb van Hippo begrepen dat pups 70% van het karakter van hun moeder vererven,

Nouuuuu ik geloof niet dat dat zo werkt. Bij Jente haar tweede nest hadden alle pups het hyper drukke karakter van hun vader. Er was niet 1 die het rustige, gemoedelijke karakter van de moeder had. Jammer, anders had ik een teef aangehouden.

Ja, lijkt me ook nogal kort door de bocht. Ik vond Mila's moeder leuk, dat was een pittige, actieve teef met wat peper in haar reet, niet zo'n vloedkleedje als wat je wel vaker bij langhaarcollies ziet. De vader was veel rustiger, gemoedelijker en een echte gezinshond. Naast Mila was er maar één teefje in het nest waar ook echt pit in zat, de overige zes (nog drie teven en drie reuen) waren kopieën van de vader.

[Inge O]

Ik heb van Hippo begrepen dat pups 70% van het karakter van hun moeder vererven, dus een zachte teef + iets meer pit vind ik opzich geen rare keuze. Moeder is xHH en vader MH.

Ik vrees dat dit een fabeltje is, karakter is uiteraard geen geslachtsgebonden kenmerk (als in 'zit vast aan het X of Y chromosoom') dus het is niet dat daar pups uit komen rollen met de combinatie '70% zacht + 30% pittig'.

Verder zou ik ook willen weten uit welke lijnen de moeder komt : komt zij uit een totale niet-werklijn, of is ze net zo goed werkhond gefokt maar toevallig wat zachter uitgevallen? In dat laatste geval zou ik zeker géén pup uit deze combi pakken.
Een hondenkennis wilde laatst ook persé een Mechel en 'ze zou bewijzen dat je daar ook prima huishonden kan van maken' (niet dat ik bedoel dat dat bewijzen jullie insteek is), en was uitgekomen bij een fokker die niet werkgericht fokte.
Zusje van haar pup is vóór het jaar al ingeslapen wegens angstagressie, haar hond is vrij en open, een heerlijke hond, maar veel en veel en véél teveel hond voor haar.

[sabine]

Ik denkdat een gematigde hollander nog steeds behoorlijk meer hond is dan de gemiddelde huishond zeg maar. Met twee kleine kinderen weet ik niet of ik dat zelf heel erg zou zoeken.

[mijke]

Zo, dat liep even anders. Livia werd hartstikke ziek dus we zijn weer omgekeerd. Helaad, volgende keer beter!

[Gudrun]

Ik denk dat die fokker wel goed zit zo te lezen.

Maar met 2 kleine kinderen een HH? Mijn dochter heeft er ene, hij is nu 3, ze stelt haar kinderwens uit voorlopig... En dan is Ryker eigenlijk heel goed opgevoed, goed luisterend en lief. Maar onstuimig en last met zelfcontrole ze ziet het op dit moment echt nog niet zitten om daar een baby, peuter of kleuter bij te hebben.

[Loraine]

Ik weet niet of je een reutje of teefje zoekt maar de Vrolijke Hollander meldde vd week nog dat ze een paar reutjes beschikbaar hebben:

Deze fokker socialiseert ze op vrij veel dingen, of daar ook katten bij zitten durf ik zogauw niet te zeggen.
Tzt hebben ze ook een herplaatser (teruggekomen pup) ter beschikking las ik, maar ik weet niet of die evt zou passen.

[BieneMaya]

Zo, dat liep even anders. Livia werd hartstikke ziek dus we zijn weer omgekeerd. Helaad, volgende keer beter!

Beterschap!